Dialekt in der KiTa

Ja, Anisp, das sehe ich auf jeden Fall auch so.

Zitat von Talpa

ich kenne ehrlich niemanden, der/die Zukunft verbaut hat, weil er/sie kein Hochdeutsch "beherrscht"? Das spricht jetzt nicht so wirklich fürs deutsche Schulsystem, wenn das nicht reicht und die Kinder auch zuhause hochdeutsch erzogen werden müssen )

MMn ist das eben genau der Unterschied zwischen der Schweiz und Deutschland. Wenn jemand in Deutschland nur Dialekt spricht (und das meint auch schon hochdeutsch mit deutlichem Einschlag) dann hat er es schwerer. Dialekt wird in Deutschland - entschuldigung - assoziiert mit ungebildet. Für jemanden mit akademischer Bildung ist die Erwartung schon, dass er relativ korrektes Hochdeutsch hinkriegt und wer das nicht schafft hat es außerhalb der Heimatregion schwer. (S. z.B. das Uni-Beispiel hier im Thread "angehende Referendare und Referendarinnen sollten das können"). Meiner Erfahrung nach ist es in der Schweiz sehr viel normaler und akzeptierter Dialekt zu sprechen und wird auch aktiv eingesetzt, um Unterschiede zu verkleinern.

Schweizer gehen damit auch sehr viel offensiver um. An meiner Uni in der Schweiz habe ich z.B. oft gehört, dass es ja eigentlich ziemlich unfair ist, dass man als Schwizer quasi in einer Fremdsprache studieren (und Seminararbeiten schreiben) muss. (Ich fand das nie so ganz eingängig weil man ja trotz allem schon das Schreiben in der Grundschule auf Deutsch lernt und nicht im Dialekt, aber gut.) Ich denke in Deutschland wäre es eher total peinlich, dass man kein Hochdeutsch kann, während viele meiner Mitstudierenden da schon irgendwie stolz auf ihren Dialekt und ihre (teilweise eingebildeten, teilweise durchaus vorhandenen) Schwächen im Standarddeutschen waren.

Insgesamt glaube ich also nicht, dass Schweizer besser Standarddeutsch können, sondern dass es Deutschen sehr viel peinlicher ist wenn sie es nicht können. Mir ist es jedenfalls peinlich wenn ich nicht aufpasse und mir irgendein Ausdruck durchrutscht. (Man bekommt dann auch regelmäßig einen doofen Spruch reingedrückt...)

Das ist alles, was ich dazu zu sagen hab:

Hallo, Morge, goden Dag
Woröm luurt ehr mich esu aan
Villleich han ich se ni' mih all
doch wo ich herkumm, es dat normal
Ich ben e bessche sonderbar
e ganz besonder Exemplar
Doch ich ben einer vun einer Million
E Kind vum Rhing un ne Sonn vum Dom
Un frög mich einer "Wo küss Do dann her?"
Dann sag ich: ich kumm
us däm Dorf öm der Dom röm
Wie schwaads dann Do,
sag wo küss Do dann her?"
Schweres ELL un ES CEH HA

Refrain:
Ich kumm us dä Stadt met K
Schalalalala.... Schalalala...
Ich kumm us dä Stadt met K

Ming Mamm es die Stadt met K
Se es laut, drink vill un schwaad
Off zo schnell, ävver immer gradus
Se es kein Model, ävver süht god us
Hey Mamm, mir sin schwer in Love
Ding Kapell, dinge Fluss, ding Sproch
Karneval et ganze Johr
Rock n Roll un Uff Tata
Un frög mich einer "Wo küss Do dann her?"
Dann sag ich: ich kumm
us däm Dorf öm der Dom röm.
Wie schwaads Do dann,
sag, wo küss Do dann her?"
Ich kumm nit us Amerika –
ich kumm us der Stadt met K ...
Ich kumm us dä Stadt met K ...

Un dressegal, wat do hee verlore häs
ov de zogetrocke oder hee gebore bes
Do bes einer vun einer Million
E Kind vum Rhing un ne Sonn vum Dom
Weil uns Mamm einfach jeder adopteet
Dä hee opwähß oder hee si Hätz verleet
Do bes wellkumme en der Stadt met K
Hätzlich wellkumme en der Stadt met K!

(Kasalla, Stadt mit K)

ach trillan,ich hör es jenau vlt mi ( das schreibpogramm vom Smartphone macht gerade nicht mit....)

Ohne alles gelesen zu haben

Zitat von Pamela

Meine Tochter bringt immer häufiger Dialektworte mit heim, die ich ihr dann mühsam wieder abgewöhne... und das in einer Phase, wo sich die Sprache erst so richtig bildet... es ist anstrengend.

Was meint Ihr dazu? Seh ich das zu eng und sie kann Hochdeutsch auch später noch zuverlässig lernen oder sollte ich da konsequent bleiben und das Thema evtl. auch in der Einrichtung mal ansprechen?

Sprichst du Hochdeutsch mit ihr oder eine andere Sprache?

Falls du Hochdeutsch mit ihr sprichst, sehe ich da gar kein Problem. Meine Kleine hatte eine Kindergartnerin, die etwas deutsch konnte und auch deutsch mit ihr gesprochen hat. Manchmal sprach die Luette dann deutsch mit Aussie-Akzent. Ist nun wieder weg.

Hab jetzt doch fast alles gelesen, aber lasse das oben einfach mal stehen.

Zitat von Pamela

Nein ernsthaft: Ich hab Angst, dass sie später eben kein Hochdeutsch kann und dann von beruflichen oder sonstigen Kontakten aus anderen Regionen Deutschlands oder auch von Nicht-Muttersprachlern nicht oder nur schwer verstanden wird. Und dieses nachträglich gelernte, noch dialektgefärbte Hochdeutsch, was dann viele versuchen zu sprechen klingt für mich zum davonlaufen.

Wieviele relativ sesshafte Menschen in D mit Deutsch sprechen denn so ein 'Hochdeutsch', dass frau als aufmerksame Zuhoererin nicht raten kann, in welcher Gegend die Person aufgewachsen ist (Hamburg, Muenchen, Berlin, Dresden, Koeln)?

Auch ohne Dialekt? Wir haben mehrere Familien im Freundeskreis, in denen die Partner aus verschiedenen Gegenden kommen, z.B. Rheinland-Bayern oder Sachsen-Schwaben. Obwohl alle Eltern 'Hochdeutsch' reden, bilde ich mir ein, dass ich den Kindern oft anhoeren kann, mit welchem Elternteil sie mehr ueber bestimmte Themen sprechen.

Ich finde akzentfreie Sprachen zum davonlaufen..... Das kann nur Siri!!!!

Ich verstehe den Sinn von akzentfreiheit nicht.

Hier in Berlin hörE ich ja wirklich kaum Dialekte

Und einen starken Berlinerischen Akzent bei akademikerINnen höre ich überwiegend bei Aus Brandenburg Zugereisten

Ich selbst spreche ja wirklich kein Dialekt! Dennoch deutlich akzentuiertes Hochdeutsch und werde trotzdem oft Gefragt, ob ich Berlinerin bin.

Zitat von Jaennchen

Ich bin ja in Mittelfranken geboren und aufgewachsen und ich kann es nicht. Ich muss auch immer nachfragen und verzweifel ab und an (und google dann...).

Ich denk fei das wird nix mehr bei mir.

Echt? Ich bin auch aus Mittelfranken und hab das bis ich das erste Mal einen Norddeutschen getroffen hab, nie anders gehört oder gesagt.

Dialekt kann in D auch von Vorteil sein, die bereits erwähnte Schwester meines Mannes die nie Hochdeutsch gelernt hat (und ja, sie wollte das aber "es ging nicht") besitzt eine Werbeagentur in Stuttgart. Seit Jahren recht erfolgreich. Sicher macht sie gute Arbeit aber sie hat auch Vorteile bei Kunden die ebenfalls schwäbisch sprechen. Aquise außerhalb des Dialektraums ist hingegen schwierig, habe ich erst kürzlich wieder mitbekommen. An ein Umziehen von ihr wäre nicht zu denken gewesen. Wäre für mich schon eine Einschränkung, dafür ziehe ich wohl zu gerne um.

Und es mag schon sein dass auch andere Kinder Füsch etc. schreiben, aber es ist schwer möglich dem Kind beizubringen, dass es halt Fisch schreiben soll wenn er selbst (und die Mehrheit aus seinem Umfeld) von einem Füsch spricht. Das dürfte in Hessen dann nicht als Fehler gewertet werden.

Manche Sachen bekommt man auch nie mehr korrigiert, ich selber kann "mir" und "meins" auch nicht korrekt anwenden. Die Kinder ebenfalls. Das sagen halt alle hier so. Aufgefallen ist das erst meinen Mann, der stört sich auch dran. Aber gut, muss er durch.

Hochdeutsch sollen Dialektsprecher mit Kindern übrigens laut unserer Logopädin nicht sprechen. Da sie das Hochdeutsch wie eine Fremdsprache erlernt haben schränkt sie der Gebrauch sehr ein, irgendwelche Betonungen "stimmen" dann nicht mehr, die Kinder verstehen die Dialektsprecher ja trotzdem (da ging es um eines unserer Kinder was sprachverzögert war). Habe ich versucht meiner Schwiegermutter zu erklären, hat sie aber dennoch nicht geschafft umzusetzen. Sie redet mit den Enkeln weiterhin Hochdeutsch, was, Entschuldigung, merkwürdig klingt und sie viel Mühe kostet. Hat man auch daran gemerkt, dass sie nach einem Schlaganfall kein Hochdeutsch mehr konnte. Da war es dann so ein tiefes Schwäbisch mit "alten" Ausdrücken dass sich sogar mein Mann gewundert hat. Als sie wieder fitter wurde hat sie dann bei den Enkeln wieder geswitcht.

Ich bin Kurpfälzerin mittlerweile in Unterfranken heimisch, spreche aber berufsbedingt (Deutschlehrerin) Hochdeutsch.

Die Erzieherinnen sprechen schon dialektgefärbt, das rollende r kriegt der Franke ja nicht mehr wirklich los.

Meine Kinder sprechen Hochdeutsch mit einigen regionalen grammatikalischen Besonderheiten (fei, frühs etc.) und Ausdrücken. Manches verwenden sie auch aus meinem Dialekt, wie es grad passt.

Ich finde es bereichernd, Dialekte zu können und zu verstehen.

Tatsächlich erleichtert das fränkische nicht gerade den Schriftspracherwerb durch die Methode Lesen durch Schreiben, da muss man im Unterricht schon sensibilisieren und das gezielt üben, der eine mehr, der anderen weniger.

Dank des doch immer größer werdenden Medienkonsums kommen Kinder aber doch mittlerweile viel mit Hochdeutsch in Kontakt. Egal was sie gucken oder hören, es ist Hochdeutsch.

Talpa, bei euch ist es halt eine richtige Sprache, die neben dem Schriftdeutsch steht. Das ist hier, Osthessen, nicht so. Da sind es Färbungen, hier spricht keiner richtiges Platt. Vermutlich schon lange nicht mehr. Die Kinder bekommen das nicht differenziert. Also warum alle von Füschen und Tüschen reden, es im Diktat dann aber plötzlich falsch sein soll... und die Einteilung in "richtig" und "falsch" ist bei einem 2Klässler dann so ein diktat, vorher hat ihm noch niemand gesagt, dass es Fische und Tische gibt.

undine
In welchem Bezirk wohnt ihr? Ich bin Westberlinerin und sage 'viertel nach' / 'viertel vor'. Ist das evtl ein Ost-West-Ding? Kann gut sein dass die Ostberliner die ich kenne 'viertel' / 'dreiviertel' sagen Hingegen definitiv kein einziger meiner westberliner Freunde.

Wie sagt denn der Rest der Berliner hier zu den Uhrzeiten?

PS, und ich muss mich immer noch konzentrieren wenn jemand 'viertel acht' sagt! Dreiviertel fällt mir leichter. Also in meinem Umfeld war das komplett unüblich.

viertel und dreiviertel ist im Südwesten ganz normal.

Kennt ihr diese Spielerei?

http://www.spiegel.de/static/h…atlas/v2/dist/#/questions

Ist allerdings nicht sehr aussagekräftig und funktioniert wohl besser für starke Dialektsprecher.

In Westberlin ist Dialekt vs. hochdeutsch sehr schichtenspezifisch (ganz im Gegensatz zu Ostberlin), so dass ich ein Hochdeutsch/Norddeutsch/Berliner Mischmasch spreche, das erkennt das System nicht und platziert mich mit fünf Vorschlägen quer über Norddeutschland

Nur an meiner Aussprache hört man woher ich komme. (Ich sage zB 'dis' statt 'das' und 'der Diftong in 'auch' ist eher monoftongisiert Richtung 'aoch' und 'Zimmer' ist bei mehr eher 'Zümmer'.)

Wen von euch platziert das System korrekt, wenn ihr angebt was ihr wirklich sagt (nicht was ihr von älteren Dialektsprechern in eurer Gegend hört)?

Zitat von Juana

viertel und dreiviertel ist im Südwesten ganz normal.

Südwesten von Berlin? Oder was?

Selbst wenn ich wollte, könnte ich mit meinen Kindern nicht Hochdeutsch sprechen. Es ist nicht meine Muttersprache. Diese ist eindeutig Dialekt. Ich habe auch sehr Mühe, mit meinem Mann Hochdeutsch zu sprechen, wenn unsere deutschen Verwandten hier sind. Und klar sprechen wir Schweizer nicht so Hochdeutsch wie der Durchschnittsdeutsche. Man hört uns unsere Abstammung an, aber man hört auch bei den Österreichern, woher sie kommen. Ich finde das nicht schlimm.

Und ich denke, in der Schweiz sind verschiedene Sprachen miteinander viel geläufiger. Bei Meetings in unserer Firma sprechen die Romands Französisch, die Deutschschweizer Hochdeutsch und die Tessiner entweder Französisch oder Hochdeutsch. Korrespondiere ich mit der Welschschweiz, schreibe ich Deutsch, sie Französisch.

Zitat von Malaga1

Und klar sprechen wir Schweizer nicht so Hochdeutsch wie der Durchschnittsdeutsche. Man hört uns unsere Abstammung an, aber man hört auch bei den Österreichern, woher sie kommen. Ich finde das nicht schlimm.

Das ist nicht nur 'nicht schlimm', das ist soweit ich weiß auch in der Germanistik absolut anerkannt. Die deutsche Standardsprache ist plurizentrisch, hat also mehrere Varianten die absolut gleichberechtigt nebeneinander bestehen. Das österreichische oder schweizer Standarddeutsch ist nicht weniger gut oder korrekt oder wertvoll als das bundesdeutsche Hochdeutsch.

(Das wissen nur leider viele Bundesdeutsche nicht. Als Mehrheit denkt man halt schnell dass man der Nabel der Welt ist )