Schulschwimmen nur für Schwimmer?

Zitat von hetereocephalus glober

Das finde ich so witzig, echt.
Sie *kann* es noch nicht. Sie kann es noch nicht koordinieren, es geht einfach noch nicht. Es ist klar abzusehen, dass sie es so schnell nicht lernen wird. Sie ist in ihrer Entwicklung in einigen Bereichen ein großes Stück hinterher (Diagnostik läuft; leider mit erheblicher Verzögerung durch die Schule). Die Koordination von Armen, Beinen, Kopf und Atmen, die es zum Schwimmen braucht, ist für sie einfach noch nicht zu schaffen.

Oh sorry, diesen Hintergrund hatte ich wohl irgendwo überlesen. Ich dachte, sie hätte halt keinen Kurs ohne dich besuchen wollen. Dass ihr schon viele hinter euch habt, verändert die Sachlage.

Apropos Koordination:
Hier lernen übrigens viele Kinder gleich am Anfang das Rückenschwimmen. Ist von Schwimmschule zu Schwimmschule unterschiedlich.
Weil eben die Koordination beim Brustschwimmen viel anspruchsvoller ist. Rücken fällt vielen leichter, der Brustschwimmbeinschlag wurde in unserem Seepferdchenkurs nur ganz zum Schluss geübt (eher kurz angerissen als richtig beigebracht).
Rücken sah so aus: nicht absaufen, Kopf oben behalten und NUR mit den Beinen schlagen. Arme müssen nicht dazugenommen werden. Das hat bei meiner die Erfolgserlebnisse gebracht. Mal davon abgesehen, daß das häufige gewünschte Untertauchen bei Brust für die Augen oft Probleme bringt, und in den Prüfungen sind Schwimmbrillen nicht erlaubt.
Dann drück ich euch die Daumen, daß die Diagnostik Klarheit schafft, wo der Knoten liegt. Gäbe es dann ggf. ergotherapeutische Schwimmangebote in eurem Umfeld (oder gibt es das überhaupt)?

Und noch mal zur Bekleidung: Nicht dass es trainiert würde, aber eine Pyjama-Party zum Abschluss hatte neben Fun auch den Sinn, dass die Kinder mal spüren, wie viel schwerer das Schwimmen mit Kleidung ist. Ist das anderso eigentlich auch üblich?
Im KiGa-Exkurs (über den Sinn so früher Aktionen separate Allgemeindiskussion in anderem Thread) gab's unter Bademeister-Aufsicht Pyjama-Springen vom Einer, diese Erfahrung war dann noch mal etwas nachdrücklicher.

Im Lehrplan ist es in Sachsen wie folgt zu lesen:

Zitat

Lernbereich 5: Schwimmen: 35 Ustd.

Vorbemerkungen

Im Rahmen des Sportunterrichts kommt der Schwimmausbildung eine besondere Bedeutung zu. Schwimmen ist ein unverzichtbares, nicht austauschbares Erfahrungsfeld im Entwicklungsprozess eines

jeden Menschen. Dies begründet sich einerseits aus der Notwendigkeit der Wassersicherheit gegenüber der Gefahr des Ertrinkens sowie andererseits aus dem hohen gesundheitsfördernden und freizeitrelevanten Wert dieses Lernbereiches.

Da die Schüler mit sehr unterschiedlichem Können in den Schwimmunterricht kommen, ist eine differenzierte Planung und Organisation des Unterrichts (Anfänger und Fortgeschrittene) notwendig. Vielseitige Spiel- und Experimentierformen, die Anwendung unterschiedlicher Unterrichtsmittel sowie das selbstständige Lösen von Bewegungsaufgaben mit und ohne Geräten sollten dabei einbezogen werden. Anwendungsbereite Kenntnisse über den Ablauf vor, während und nach dem Unterricht sowie über Inhalte der Schwimmhallenordnung und der Baderegeln gewährleisten einen sicheren und unfallfreien Schwimmunterricht. Das Erleben des eigenen Leistungsfortschrittes, aber auch das Wahrnehmen eigener körperlicher Empfindungen können die Schüler motivieren, sich auch in der Freizeit im und am Wasser zu betätigen.

Das Erproben, Erlernen und Festigen der schwimmerischen Grundfertigkeiten als unverzichtbarer Bestandteil des Unterrichts schafft die Voraussetzung für das Beherrschen mindestens einer Schwimmtechnik. Leistungsstarke Schüler sollten eine zweite Schwimmtechnik erlernen und können mit einer dritten vertraut gemacht werden.

Der Schwimmunterricht wird in Klassenstufe 2 durchgeführt.

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Ich finde, das ist ziemlich eindeutig, dass es hier um das Schwimmenlernen geht.

Meine Kinder haben auch schon vor der Schule schwimmen gelernt, weil mir das wichtig war. Aber wie gesagt, man kann nicht davon ausgehen, dass das alle Eltern so sehen und umsetzen können/wollen. Und da ist im Lehrplan eindeutig Schwimmen für Nichtschwimmer vorgesehen.

in der Tat ist in Bayern das mittlerweile auch im Lehrplan verankert.. entweder ist das neu oder meine Schule hat das einfach nicht umgesetzt..

und für welche Jahrgangstufe gilt das? in Bayern ist es in den Jahrgangsstufen 1/2 nur eine Wassergewöhnung In den Stufen 3/4 eine Schwimmtechnik erlernen..
(wie das aber realisiert wird wenn kein Schwimmbad erreichbar ist weiss ich nicht, das werde ich aber bald erfahren, mein Grosser kommt im Herst in die Schule..).

@hetero...
ich würde mir den Lehrplan Deines Bundeslandes suchen und schaun, was da über das Schwimmen genau steht. Und danach dann agieren.. wenn der Lehrplan das Schwimmen vorsieht kann und darf Deine Tochter nicht einfach ausgeschlossen werden nur weil sie in der 2. Klasse noch nicht schwimmen kann!
da würde ich beim Rektor vorstellig werden oder das Kultusministerium anrufen..
evtl auch bei der DLRG um Unterstützung bitten

Zitat von Jella

Es ist Aufgabe des Schulträgers so viel Personal bereit zu stellen, dass das möglich ist.

Der Schulträger ist in der Regel die Stadt, die Gemeinde oder der Landkreis und der ist für Schulgebäude, Ausstattung, Bücher, Hausmeister und Sekretärinnen zuständig.
Die Lehrer werden vom jeweiligen Land "gestellt" und auch bezahlt. Ob nun ein Sportlehrer vorhanden ist oder nicht, das liegt an der Schulbehörde, je nachdem, was die gerade so an Ersatz in ihrem Vertretungslehrerpool oder auch Bewerberpool haben. Erfahrungsgemäß kann ich dir aber sagen, dass es gerade im Bereich Sportlehrer oft sehr mau aussieht. Und da man gerade für den Schwimmunterricht einen speziellen Schein braucht, kann man da nicht irgendeinen Kollegen beauftragen das fachfremd zu unterrichten, das muss schon ein ausgebildeter Sportlehrer sein.

Wenn sich das Personal nicht auftreiben lässt, dann entfällt eben der Unterricht. Meist gibt es eine Prioritätenliste. Zuerst fallen AGs, dann "unwichtige" Dinge wie Sport, Musik und Kunst weg, dann Nebenfächer. Der Kernunterricht wird nur im äußersten Notfall angetastet, eher wird umorganisiert, aber wenn dort der Unterricht nicht erteilt werden kann, weil alles an Überstundenpotential im Kollegium ausgereizt ist, dann fällt halt der Unterricht aus.

Beschweren kann man sich beim zuständigen Schulamt oder Ministerium, aber die wissen in der Regel um den Mangel und können auch keinen Ersatz herzaubern.

Hm, also wenn man nicht genug Personal dafür hat, dann sollte man es lieber ganz sein lassen und statt dessen normalen Sportunterricht machen. Im Sinne der Differenzierung sollte man auch Nichtschwimmern die Möglichkeit geben, im Unterricht schwimmen zu lernen.

Bei uns am Gym gibt es in der 7. Klasse schwimmen, auch für Nicht-Schwimmer! Letztere bekommen sogar noch Förderunterricht (allerdings nachmittags).

Als Schlupfloch würde ich das mit der Personaldecke nicht sehen. Wenn die nicht da ist (sprich, kein Sportlehrer mit Schein), dann ist es eben auch gefährlicher. Diese Zwischenlösung ist aber unfair, ich kann mir nicht vorstellen, dass das im Sinne des Ministeriums ist und ich kann mir ebenfalls nicht vorstellen, dass bei lauter Seepferdchen-Kindern auf einmal ein Lehrer ohne Schein mit darf. Oder ist vorgeschrieben, dass sie nur doppelt besetzt ins Schwimmbecken dürfen?

Zitat von hetereocephalus glober

Dieses "Toter Mann" spielen (oben bleiben ohne Fortbewegung) kann sie gut, das konnte sie schon bei der ersten Kursstunde mit gerade drei Jahren. Alle dachten daher, sie wäre sicher die erste, die schwimmen würde, weil ihre Schwester auch mit drei Jahren schwimmen konnte - denkste.

Und dabei bißchen mit den Beinen strampeln und vorankommen klappt nicht? Die ersten Prüfungen werden ja mit Schwimmstil der Wahl abgenommen.

Das hilft jetzt nicht bei eurem Problem mit der Schule, ich weiß.
Aber ich würd da echt nicht locker lassen. Gibt es einen Freund, der mit ihr geduldig üben kann?
Im Urlaub? Ausflüge und andere Bäder austesten? Die Lage sondieren, ob dort ein netterer Bademeister vor Ort ist. Es gibt ziemlich blöde mit Feldwebel-Ton, ja.
Aber man muss keinen Kurs gemacht haben, die sollen nur die 25 m abnehmen.
Keine so kalte Beckentemperatur bringt auch viel fürs Wohlfühlen.

Na ja, vllt. nerve ich, weil du das alles schon versucht hast.

@hetero
ich sehe es wie krebbel.. zu wenig Personal zieht hier meines Erachtens nicht! dann sollen sie den Schwimmunterricht ganz sein lassen oder sich Unterstützung von der DLRG holen! Denn nur die Tatsache "Seepferdchen" ist eh nicht aussagekräftig und hilft auch im Notfall nicht viel..
Dieses explizite Ausschliessen bei einem so jungen Kind in der zweiten Klasse geht komplett gehen den Lehrplan!
da würde ich echt zum Rektor gehen und wenn das nix hilft zum Kultusministerium.. das kann es nicht sein dass die Lehrerin es sich so einfach machen kann..

Ist es Deiner Tochter denn wichtig, ein Schwimmabzeichen zu haben???

Wenn sie gerne im Wasser ist und auch schon auf dem Rücken sicher liegen kann, schafft sie das mit den Beinen doch bestimmt, oder? Welchen Beinschlag sie macht, ist ja dann egal.

Für manche Kinder ist so ein Abzeichen ja wirklich eine Motivation.... Allerdings finde ich es mit einem unfreundlichen Bademeister auch schwierig, unser Bademeister ist die ganze Zeit neben meiner Tochter hergelaufen und hat sie ständig begeistert gelobt.

Also eigentlich wollte ich nur noch mal sagen, daß es vielleicht doch Sinn macht, nochmal mit dem, was sie schon kann Richtung Seepferdchen zu gehen, einfach nur für Deine Tochter selbst. Für die Schule hat es vielleicht keine Bedeutung, aber Deine Tochter hat für sich was erreicht. Ist der Bademeister im Freibad netter?

Alles Gute Euch!

Aha

hier findet das schulschwimmen in der 4. klasse statt, aber für alle.
aufgeteilt in schwimmer und nicht schwimmer!

ich bin mir nicht sicher aber schwimmen gehört zum lehrplan, von daher darf es keine rolle spielen ob schwimmer oder nichtschwimmer

Zitat

für das Kind ist es natürlich mehr als schlimm dass es augeschlossen wird, das sollte die Schule auf alle Fälle anders lösen (beim Kultusministerium mal anrufen?)! Aber 2 Personen mit 17 Kindern von ca 7 Jahren, von denen wer weiss wie viele wirklich richtig schwimmen können? das Seepferdchen allein sagt ja nicht viel aus..
sorry aber da würde ich nicht wollen dass mein Kind mitgeht, das wär mir zu gefährlich!

aber mal ganz abgesehen davon dass die Schule das wirklich anders lösen sollte als dem Kind eine Strafe aufzubrummen (und nichts anderes ist das in der Schule bleiben müssen).. ich bin ehrlich erstaunt wieviel es für absolut selbstverständlich halten dass die Schule dafür verantwortlich ist, dass ihre Kinder schwimmen lernen! bei mir damals gab es kein Schulschwimmen (weder in der Grundschule noch im Gymnasium), und auch an der Grundschule in die mein Sohn kommt gibt es das nicht..
ich erwarte das also gar nicht und sehe selber zu dass meine Kinder es lernen weil ich es für sehr sehr wichtig erachte..

aber die Verantwortung dafür auf die Schule abwälzen, das erstaunt mich ehrlich (das war jetzt auf eine Antworten bezogen, eigentlich nicht auf die TE) - vielleicht ist das auch auch regional bedingt, da wo ich aufgewachsen bin und auch wo ich nun wohne ist das einfach nicht üblich..

in meinem Heimatort gab es immerhin ein Freibad, ab und an waren wir auch in höheren Klassen dort, aber nicht regelmässig, vielleicht 2 x pro Sommer.. nur wenn das Wetter gut war etc etc.. richtiger Schwimmunterricht war das nicht und auch nicht zum schwimmen lernen gedacht..
wo wir jetzt wohnen gibt es nicht mal das, ein Bus würde Minimum 20 min brauchen bis zum nächsten Hallenbad.. da ist klar dass es keinen regelmässigen Schwimmunterricht geben kann.

edit: ein Wort hat gefehlt..

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Wie ich vorher ja auch geschrieben habe, das erstaunr mich auch. Aber offenbar gibt es da auch regionale Unterschiede.

Hallo,

hier bei uns sind in einer Klasse 30 Kinder. Wie viele davon nicht schwimmen können, weiß ich jetzt nicht genau, aber hier gehen immer 2 Mütter/Väter zusätzlich mit die am Becken helfen, beaufsichtigen etc (nicht nur zum fönen ). Irgendwer findet sich hier immer, sonst fällt schwimmen auch aus.

Gibts bei euch da vielleicht auch Mütter/Väter die dafür Zeit finden und den Sportlehrer unterstützen könnten? Könnte man vielleicht mal anklingen lassen...

Hier gehen in der Grundschule zwei LehrerInnen mit zum Schwimmen.
Die Kinder müssen gar nix können. Sie lernen das in der Schule!

Schule... lernen... - ja, doch - ich finde, so gehört das.

Ich hoffe, ihr findet eine gute Lösung.

Hier gibt es jetzt in der 2. Klasse auch Schwimmunterricht. Man musste ankreuzen, ob das Kind schwimmen kann, es ein Schwimmabzeichen hat und ob es gesundheitliche Beeinträchtigungen gibt. Aber es sollen alle mit, auch die Nichtschwimmer. Ausnahmen gibt es nur bei Erkältung etc., dann sollen sie in der Zeit des Schwimmunterrichts mit in die Parallelklasse.

Generell finde ich schon, dass Kinder in dem Alter schwimmen können sollten, aber wenn das eben aus nachvollziehbaren Gründen nicht so ist, hat die Schule das meiner Ansicht nach nicht zu bewerten und dass Nichtschwimmer vom Unterricht ausgegrenzt werden, finde ich ganz schlimm. Wenn die Schule den Unterricht nicht angemessen durchführen kann, soll sie es dann doch lieber ganz lassen, bevor etwas passiert! Aber dass einzelne Kinder nicht teilnehmen dürfen, kann doch so nicht i. O. sein.