Rassistische Kacke im Alltag und sonstwo

Zitat von buntgrün

Ich verstehe dich sehr gut udn weisst du was schlimm ist, mein Kind ist solchen Dingen ausgesetzt an einem Gymnasium mit etlichen Hochleistern (in einem Viertel mit Besser bis Extremgutverdienenden, vom Rest reden wir lieber nicht. Was uns/ meinen Kindern im Alltag begegnet, schweige ich lieber.

Das ist hier zum Glück sehr anders, da ist das absolut kein übliches Verhalten und mein Mann hat im Alltag selten doofe Situationen. Aber er (und wir als Familie) haben natürlich auch andernorts schon ganz andere Erfahrungen gemacht.

Ich kann mir nur ansatzweise vorstellen, wieviel Kraft es kostet, seine Kinder täglich durch solche Situationen zu begleiten bzw. aufzufangen.

Wenn ein Kind aus Afrika kommt und dort nicht beschult wurde, ist der IQ-Test nicht aussagekräftig und Kind braucht dann keinen Förder. bedarf.

Zitat von Nebelung

Wenn ein Kind aus Afrika kommt und dort nicht beschult wurde, ist der IQ-Test nicht aussagekräftig und Kind braucht dann keinen Förder. bedarf.

Ist das gerade bei euch aktuell

Zitat von Vollmond

Staubflocke Das stört mich auch generell, allerdings. Es betrifft in Werbung hauptsächlich Frauen, aber PoC werden dazu auch nicht zu knapp benutzt.

Wieso benutzt?

Sie können doch jederzeit "nein" zu einem Auftrag/Job sagen.

Zitat von Nebelung

Wenn ein Kind aus Afrika kommt und dort nicht beschult wurde, ist der IQ-Test nicht aussagekräftig und Kind braucht dann keinen Förder. bedarf.

Was für ein Unsinn! Es gibt ausreichend nichtsprachliche Tests die man hervorragend für eine Einschätzung hernehmen kann

Zitat von Kalliope

Zitat von Nebelung

Wenn ein Kind aus Afrika kommt und dort nicht beschult wurde, ist der IQ-Test nicht aussagekräftig und Kind braucht dann keinen Förder. bedarf.

Ist das gerade bei euch aktuell

Ist aktuell so entschieden worden, ja. (Das Kind wird aktuell gefördert, macht Fortschritte und das ist dann ein weiteres Argument, dass es ja keine Förderung bräuchte. Es ist zum Davonlaufen.)

Zitat von sandra

Zitat von Nebelung

Wenn ein Kind aus Afrika kommt und dort nicht beschult wurde, ist der IQ-Test nicht aussagekräftig und Kind braucht dann keinen Förder. bedarf.

Was für ein Unsinn! Es gibt ausreichend nichtsprachliche Tests die man hervorragend für eine Einschätzung hernehmen kann

Eben, so ein Test war das auch.

Hier werden gerade reihenweise Förderbedarfe abgelehnt. Womöglich um die Statistik zu frisieren. Es ist so deprimierend.

Zitat von Nebelung

Wenn ein Kind aus Afrika kommt und dort nicht beschult wurde, ist der IQ-Test nicht aussagekräftig und Kind braucht dann keinen Förder. bedarf.

Aber braucht man einen IQ-Test, um zu erkennen, dass ein über mehrere Jahre nicht beschultes Kind, das aus dem Ausland kommt, Förderbedarf hat? Der wäre doch auch gegeben, wenn das Kind einen überdurchschnittlich hohen IQ hätte (auch wenn der helfen würde, schneller den Anschluss zu bekommen).

Zitat von Astarte

Zitat von Nebelung

Wenn ein Kind aus Afrika kommt und dort nicht beschult wurde, ist der IQ-Test nicht aussagekräftig und Kind braucht dann keinen Förder. bedarf.

Aber braucht man einen IQ-Test, um zu erkennen, dass ein über mehrere Jahre nicht beschultes Kind, das aus dem Ausland kommt, Förderbedarf hat? Der wäre doch auch gegeben, wenn das Kind einen überdurchschnittlich hohen IQ hätte (auch wenn der helfen würde, schneller den Anschluss zu bekommen).

Nein, es gibt enge Richtlinien, wann Förderbedarf festgestellt werden darf. Und wenn die dann erfüllt sind, kommen abstruse Argumente, warum doch nicht.

Leute ich fall vom Glauben ab.....

Heute in der Kita entdecke ich ein Buch, was frisch aus der Bibliothek kommt....

Der Garten des Abdul Gasazi

Ist düster gezeichnet.

Es geht um ein Kind, dessen Hund andere beißt. Das Kind und der Hund kommen zu einem Zauberer mit arabischen Namen, arabischen Aussehen. Dieser verabscheut Hunde und verzaubert sie deshalb in Gänse.....

Das Buch kommt aus dem englischen..... die New York Times hat das hoch gelobt.

Ich habe es markiert und werde dafür sorgen, dass wir den Kinder das nicht vorlesen. Vielleicht gebe ich ne Rückmeldung an die Bibliothek

Das Buch ist von 1979. Nur so als Einordnung.

Die deutsche Erstausgabe ist von 2022

Ich interessiere mich immer sehr für alles rund um Kinderbücher (hab sie mal gesammelt, also besonders schöne) und deshalb hab ich mal nach dem Buch geschaut. Die Geschichte gibt’s auf YouTube erzählt mit etwas Vertonung. Hättest du jetzt nicht gesagt, es wäre rassistisch, hätte ich da nie einen Gedanken dran verschwendet. Ob ich die Geschichte „gut“ finde, sei mal dahingestellt. Ein Teil in mir mag, dass sie die Fantasie anregen kann, offen lässt was Mystik und Realität ist…offen ist, dem Kind zuspricht…der andere findet es etwas dunkel und dieser typische Erwachsenen Umgang mit Kindern …aber ich kann mir vorstellen, das Kinder die Geschichte mögen. Meine hätte sie zu dunkel empfunden. Die Geschichte hätte auch ohne die Herkunft „nennen“ funktioniert, okay…stimmt. Und das tendenziell böse (wobei ichbezogen nicht böse empfinde) ist anderer Herkunft, ist es das? Ich möchte es gern besser verstehen, wie du es meinst. Ich finde eher doof, dass er raucht. Aber gut, auch das ist eine Realität. Menschen rauchen…Also auch das, begleitet gelesen, wäre es jetzt kein Buch dass mich als Mutter aufgeregt hätte. Ich mag es eher wenn viele Kulturen auf unterschiedlichste Weise real und nicht gekünstelt (das finde ich ab und an viel schlimmer weil es das erst zum Thema macht, das „anders“ sein aus einer bestimmten Perspektive …)einfach vorkommen. Mal so und mal so, wie im Leben. Ich hoffe man versteht wie ich das meine. Ein sehr sensibles Thema und ich möchte dir null dein Gefühl dazu absprechen, bin da eigentlich auch Mega sensibel und würd gern achtsam nachfragen. Hoffe das ist okay.

die N*Bombe mal wieder.

kurzer abriss der Szene

Kollegin und ich stehen ohne Kinder im Raum. Ich wollte einkaufen gehen.

"Kannst Du mir bitte 3 Packungen N*Bombe-Küsse mitbringen?"

Ich mit korrektiver Stimme (wir Pädagogen können ja verbessern, ohne dass da ein pädagogischer Zeigefinger rausrutscht)

"Wofür denn soviel Schaumküsse?"

Sie entschuldigt sich für das N*Wort

Ich also die Teile besorgt, mir keine Gedanken groß gemacht, sie ist einfach auch 20 Jahre älter....

ein Tag später - sie will den Kindern die Schaumküsse geben

"Kinder, ich hatte Geburtstag und ich habe für jedes Kind einen N*Kuss mitgebracht"

Ich habe sie dann vor den Kindern deutlich korrigiert - einfach das Wort "Schaumkuss!!!" laut ausgesprochen. Kollegin hat sich erneut entschuldigt

ich fand es dann so bedenkenswert, dass ich am Abend mit meiner Familie drüber gesprochen.

Kollegin ist zwar älter, arbeitete aber auch die letzten 20 Jahre noch in Kitas, das finde ich schon unverständlich, dass sie das bisdahin nicht geschafft hat, sich umzustellen.

Ich meine, mir fällt das mit den nativ americans auch schwer (ich ärgere mich immer wieder, dass mir das I*wort rausrutscht - mich korrigiert leider auch niemand.

Das Z*wort wenn ich über Roma spreche rutschte mir glaube ich noch nie raus.

Meine Tochter meint, die rassistischen Begriffe können einem nur Rausrutschen, wenn man keine kritische Haltung zum Kolonialismus (Duracellteenie ist da sehr unnachgiebig) hat.

SEht ihr das auch so?

Ich denke einfach, dass es schwer ist, jahrzehntelang benutztes Vokabular umzustellen. UNd klar ist es leichter, wenn man sich mit seiner Haltung kritisch auseinander setzt.

aber wenn es wirklich so ist, wie meine Tochter das erzählt, dann frage ich mich, warum ich das N*Wort problemlos nicht verwende und selbst allergisch reagiere. Beim I*Wort aber probleme habe.

Meine ERklärung ist, dass letzteres in meiner wahrnehmung nicht als Schimpfwort benutzt wird, durchaus rassistisch, darum will ich das auch nicht mehr sagen, aber es sind eben Fremdzuschreibungen (vermeintlich positiv - aber eben trennend) und oftmals diskriminierend.

Wie gehts euch damit?

Da muss ich Deiner Tochter widersprechen, ich glaube auch, dass es manchmal auch bei sehr gutem Willen zu Fehlern kommen kann.

Auch mir rutschen manchmal Begriffe raus - diese Schaumküsse sind ein gutes Beispiel, die hiessen hier Mohrenköpfe. Natürlich wollte ich mir das abgewöhnen. Weil "Mohr" aber ein Wort ist, das ich im normalen Sprachgebrauch gar nicht nutze, fiel mir das besonders schwer - ich habe echt Jahre gebraucht, um nich umzutrainieren.

Viel wichtiger finde ich, ob sich jemand Gedanken macht oder es einfach abtut mit: "War immer schon so".

Liebe Grüsse

Talpa

Mir geht es da genauso wie Tapla, mir rutscht auch immer mal wieder N** Küsse raus, da es als Kind einfach so völlig wertfrei in meinem Sprachgebrauch war
Das hat so ungefähr den gleichen Wert, wie ich Tempo zu Papiertaschentüchern sage oder Tesa zu Klebefilm.
Meist merke ich es, allerdings auch meist zu spät.
Also, ich tue das nicht ab, mit "war schon immer so" und reflektiere das schon. Aber es ist schwer mich umzugewöhnen. Ich versuche wirklich mein Bestes und erhoffe mir da Geduld und Nachsicht.
Vermutlich haben wir einfach zu selten Schaumküsse hier bei uns zu Hause, deswegen sind für mich einfach nichts Alltägliches.

Deine Kollegin hat es ja reflektiert und auch erkannt, wo das Problem ist und es nicht relativiert. Wenn man viel spricht rutscht einem schon mal was durch.

Deine Tochter ist da sehr streng mit den Fehlern anderer und hat sehr hohe Maßstäbe. Vermutlich hat sie die auch an sich selbst?

Bei mir ist das N-Wort überhaupt nicht negativ assoziiert, in meiner Kindheit war es als absolut normale Beschreibung von schwarzen bzw. dunkelhäutigen Menschen benutzt worden ohne Wertung.

Da es heute als Schimpfwort behandelt wird, gebe ich mir Mühe es zu vermeiden (weil ich es so ja gar nicht meine), aber bei N-küssen assoziiere ich auch so gar nichts anderes mit, außer die schwarzen Schaumdinger. Da rutscht es mir auch häufiger raus…da niger im lateinischen ganz normal schwarz bedeutet.

Wir können jetzt bitte nicht hier anfangen wieder darüber zu schreiben, dass dieses Wort okay ist.

Wenn jemand es versehentlich benutzt und reflektiert...gut. Aber ansonsten waren wir doch bei dem Thema bitte schonmal weiter.

Zitat von Ana

Wir können jetzt bitte nicht hier anfangen wieder darüber zu schreiben, dass dieses Wort okay ist.

Wenn jemand es versehentlich benutzt und reflektiert...gut. Aber ansonsten waren wir doch bei dem Thema bitte schonmal weiter.

danke..... es war natürlich nicht mein ansinnen, darüber zu sprechen, ob das wort okay ist.

Nein! es ist nicht okay!!!

Zitat von Kalix

Deine Tochter ist da sehr streng mit den Fehlern anderer und hat sehr hohe Maßstäbe. Vermutlich hat sie die auch an sich selbst?

im Rahmen ihres Teenagerdaseins ist sie sehr sprunghaft, wenn es darum geht, streng mit sich selbst zu sein

aber insgesamt ist sie schon streng

Zitat von Leslie Winkle

Zitat von Ana

Wir können jetzt bitte nicht hier anfangen wieder darüber zu schreiben, dass dieses Wort okay ist.

Wenn jemand es versehentlich benutzt und reflektiert...gut. Aber ansonsten waren wir doch bei dem Thema bitte schonmal weiter.

danke..... es war natürlich nicht mein ansinnen, darüber zu sprechen, ob das wort okay ist.

Nein! es ist nicht okay!!!

Das weiß ich natürlich