Freiburg - eigentlich weiß ich gar nicht, was ich von Euch will

Ich kann Deine Ängste sehr nachvollziehen. Ich lebe in FR, schränke mich mittlerweile stark ein und leide massiv darunter. Allerdings nicht erst seit den grausamen Morden, sondern schon einige Monate länger aufgrund persönlicher sehr verunsichernder Erfahrungen... Später vielleicht mehr.

Sehe ich wie fibula. Ich lebe in Freiburg, sehr sehr nah am Tatort des Mordes an der Dreisam. Trotzdem gehe ich weiter dort spazieren.
Was dich geändert hat, ist mein Gefühl dabei. Ich fühle mich unsicherer. Aber dieses Gefühl bezieht sich nicht nur auf Freiburg.

Ich habe gerade nochmal darüber nachgedacht, was genau diese Angst eigentlich verursacht. Ich denke, dass nicht nur die gehäuften Straftaten in der Region Grund dafür sind, sondern ebenso die Reaktionen und Folgen dieser Taten, wie beispielsweise gestern der AfD Aufmarsch in der Innenstadt....

Ich wohne nicht da, jogge erst seit diesem Jahr. Nach ein paar Wochen habe ich aufgehört, alleine zu joggen, weil ich mich immer wieder umgeschaut habe und immer wieder ein flaues Gefühl hatte. Ich jogge mittlerweile immer mit einer Freundin. Zwischendurch hat mein Mann mich auch mit dem Rad begleitet. Nachts bin ich kaum allein unterwegs, wenn dann nur im Ort und meistens rufe ich dann meinen Mann an, damit er weiß, wo ich gerade bin. Auch wenn es nur ein paar Straßen weiter ist. Wenn ich mit dem Auto unterwegs bin, verriegel ich oft die Türen von innen.
Das sind für mich kleine Einschränkungen, die ich zu meiner Sicherheit auf mich nehme.

Hmm ich finde das total schwierig. Ich wohne ja nun in der Hauptstadt, in dem Bezirk der grundsätzlich genannt wird wenn's ein bisschen Grusel sein soll. Ich bewege mich dort tags und nachts, fast ohne Sicherheitsmaßnahmen (lediglich z.B. keine Kopfhörer nachts, nicht allein im Waggon mit einzelnen Männern, sowas). Und fühle mich sehr sicher. Viel sicherer, als das zB in einem bürgerlichen Viertel in Stuttgart früher der Fall war. Da bekomm ich schnell Angst: wenn niemand unterwegs ist, bildlich gesprochen die Gardinen der ordentlichen Leute ab 19 Uhr zugezogen sind, keine Läden und Cafés offen haben.

Ich kenne Freiburg nur als Tagesgast und kann die Situation dort nicht einschätzen. Ich will nur hierlassen: Es kann immer und überall etwas passieren, wir hatten das hier ja schon oft. Ich versuche immer, mit sehr wachem Blick unterwegs zu sein und hoffe auf das Glück, dass im Falle eines Falles auch für mich jemand die Augen offen hat...

(Sorry, ich merke selbst dass das nicht hilft, es ist nur meine Art, diesem latenten Unsicherheitsgefühl zu begegnen)

ich bin ja nun ein paar kilometer südlicher, stadt ist grossstädtischer als freiburg (ich kenne freiburg sehr gut, ich hab da einige jahre studiert). und was soll ich sagen, ich bin oft alleine unterwegs, oft auch mitten in der nacht, 2 uhr, 3 uhr morgens... und fühle mich generell eigentlich sicher. klar, es gibt so bestimmte verhaltensweisen, ich schaue zb nie jemanden an, wenn ich nachts alleine heimlaufe, und nehm mit niemandem irgendwie "kontakt" auf. aber meinen mann anrufen? warum das denn? der schläft doch da meist schon. es gibt auch wenige orte, wo ich jetzt alleine nicht durchlaufen würde, besonders gegenden um den bahnhof, etc. oder durch die parks, aber sonst hab ich kein problem damit, nachts um 2 von einer party alleine heimzugehen, wochenends ist eh immer viel los und viele leute unterwegs.

freiburg war ich zu studizeiten und als ich dort wohnte oft im ausgang unterwegs, passiert ist nie was. aber ich meine mich zu erinnern, dass es die letzten jahre irgendwie probleme gab? ich weiss aber nichts genaueres, einfach für einen samstagabend nach freiburg hab ich das letzte mal vor den kindern gemacht.

Mein unmittelbares Wohnumfeld hat sich innerhalb der vergangenen 12 Monate hinsichtlich der hier stattfindenden Kriminalität massiv verändert. In der Nachbarschaft ist das ein großes Thema, ich kenne einige, die bereits weggezogen sind oder darüber nachdenken. Drumrumreden hilft nicht weiter: In meinem nächsten Umfeld erlebe ich immer wieder sehr unschöne Begegnungen mit jungen geflüchteten Männern, die mich beängstigen. Ich habe auch in anderen Großstädten gelebt, mein Viertel ist mir seit Jahren gut vertraut, aber so unsicher wie derzeit habe ich mich noch nie gefühlt. In vielen anderen Gegenden der Stadt geht es mir nicht so, hier schon. Leider haben sich inzwischen aufgrund der Kriminalität im Umfeld viele Menschen, weiblich und männlich, eingeschränkt und fühlen sich deutlich weniger frei als noch vor einiger Zeit.

Zitat von ainu

ich bin ja nun ein paar kilometer südlicher, stadt ist grossstädtischer als freiburg (ich kenne freiburg sehr gut, ich hab da einige jahre studiert). und was soll ich sagen, ich bin oft alleine unterwegs, oft auch mitten in der nacht, 2 uhr, 3 uhr morgens... und fühle mich generell eigentlich sicher. klar, es gibt so bestimmte verhaltensweisen, ich schaue zb nie jemanden an, wenn ich nachts alleine heimlaufe, und nehm mit niemandem irgendwie "kontakt" auf. aber meinen mann anrufen? warum das denn? der schläft doch da meist schon. es gibt auch wenige orte, wo ich jetzt alleine nicht durchlaufen würde, besonders gegenden um den bahnhof, etc. oder durch die parks, aber sonst hab ich kein problem damit, nachts um 2 von einer party alleine heimzugehen, wochenends ist eh immer viel los und viele leute unterwegs.

freiburg war ich zu studizeiten und als ich dort wohnte oft im ausgang unterwegs, passiert ist nie was. aber ich meine mich zu erinnern, dass es die letzten jahre irgendwie probleme gab? ich weiss aber nichts genaueres, einfach für einen samstagabend nach freiburg hab ich das letzte mal vor den kindern gemacht.

Mich kotzt das so an. Was für eine beschissen sexistische Welt ist das, in der wir leben, dass wir uns so einschränken müssen?
Versteh mich nicht falsch, Ainu, ich habe ähnliche Strategien. Vermeidung von Blickkontakt mit Männern in einsamen Gegenden, Meiden bestimmter Gegenden... mir ist klar, dass auch Männer von Gewalt bedroht sind, sie können z.B. zusammengeschlagen und ausgeraubt werden. Passiert ja leider auch oft genug. Aber als Frau ist das nochmal eine Nummer schlimmer. Ich glaube einfach nicht, dass Männer (verallgemeinert formuliert) sich so umfassend in ihrem Leben eingeschränkt fühlen wie Frauen. Allein die Tatsache, sich Gedanken darüber machen zu müssen, ob man jemandem in die Augen schauen "darf", ist sooo krank.

Ich habe eine Zeitlang in einem lateinamerikanischen Land gelebt und habe mich danach in Deutschland unglaublich sicher gefühlt. Und ich bin nach wie vor der Meinung, dass wir hier recht sicher leben. Und angeblich leben wir, statistisch betrachtet, in einer Zeit, die sicherer ist als alle Zeiten davor (habe keine Quelle parat, leider). Gefühlt ist das aber anders. Ich glaube, das liegt auch daran, dass die Medien (und Politiker) gerne auf solche Taten anspringen und ein ganz großes Ding draus machen. Und dann hört man davon tagelang immer und immer wieder. Das trägt nicht dazu bei, sich sicherer zu fühlen.

Ich stelle mir gerade vor, wie es mir mit Zugfahren ginge, wenn die Medien auf die Idee kämen zu analysieren, wie viel 40-jährige Fahrdienstleiter (oder jüngere!) während ihres Dienstes auf ihrem Smartphone rumdaddeln. Da würde mir ganz anders werden. Ist wohl aber kein spannendes Thema? Das Thema Flüchtlinge aber schon, insbesondere auch je nachdem, was man politisch draus machen will.

Warum wird eigentlich bei Vergewaltigungen nie betont, dass es sich um MÄNNER handelt? Das haben ja dann 99% der Vergewaltiger gemeinsam. Es kommt aber kein Shitstorm gegen Männer auf. Was sagt mir das? Vergewaltigende Männer sind normal? Oder Männer dürfen als "gesellschaftliches Problem" nicht thematisiert werden, Flüchtlinge aber schon?

wir wohnen ja auch ganz in der Nähe von dem Tatort an der Dreisam und meine Gefühle dazu sind zwiegespalten. es ist auf jeden Fall erschreckend und würde ich joggen, dann mit Sicherheit nicht im dunkeln oder alleine im Wald, was ich vorher vermutlich ohne groß zu überlegen getan hätte.
andererseits schränke ich mich im Alltag nicht groß ein bzw. nicht mehr als vorher. und das sind Bereiche, die für mich als normal in die Kategorie "Selbstschutz nach gesundem Menschenverstand" fallen. absolute Sicherheit gibt es nicht und erhöhte Sicherheit geht immer bis zu einem gewissen Grad zu Lasten der (persönlichen) Freiheit, da muss man abwägen. unabhängig davon, wie blöd das ist, gibt es einfach Menschen, die (spontan oder vorsätzlich) Böses im Sinn haben, und es ist meiner Meinung nach oft Glück oder Pech, gerade zur falschen Zeit am falschen Ort zu sein. manche Orte bergen ein höheres Risiko, in so eine Situation zu geraten, die meide ich (speziell für Freiburg den Park an der Herz Jesu Kirche und den Dreisamradweg nach Einbruch der Dunkelheit). das habe ich bereits vor den Mordfällen schon so gehandhabt. es ist ja nunmal Fakt, dass bestimmte Gegenden unsicherer sind und diese dann nicht zu vermeiden, wenn es geht, hat für mich was von mit geschlossenen Augen bei rot über die Straße zu gehen - kann man machen, muss man aber nicht.
wenn mein direktes Wohnumfeld sich so spürbar verändert hätte wie bei @rheinländerin(in welchem Stadtteil wohnt ihr?), würde ich mich vermutlich nochmal ganz anders fühlen und verhalten. aber wir kriegen hier insgesamt nicht viel mit von den Flüchtlingen außer im Straßenbild und auf den Spielplätzen, obwohl eine relativ große Unterkunft in direkter Nähe ist.

Mir geht es ähnlich wie Ida. Ich wohne an der Dreisam in der Nähe des Tatortes. Den Dreisamradweg habe ich nach Einbruch der Dunkelheit aber schon immer vermieden.

@rheinländerin Darf ich fragen, in welchem Stadtteil du lebst? Gerne auch per PN

Ich höre in den letzten Monaten vermehrt von derartigen Vorkommennissen auf dem Stühlinger Kirchplatz, hab aber wenig persönliche Erfahrungen diesbezüglich, da ich selten dort bin und falls doch hauptsächlich Drogenhandel und Konsum wahrnehme.

Ich hab auch ein Zitat, aus dem Tagesspiegel:

"Froben Homburger, Nachrichtenchef der dpa, verweist auf Twitter unter anderem auf das „berechtigte Informationsinteresse an den Details zum Täter“, unter anderem wegen der möglichen Gefahr einer Serientäterschaft. Ein zweiter Mordfall könnte mit diesem Fall zusammenhängen. Außerdem hätten die Ermittlungsbehörden selbst live vor laufenden TV-Kameras auf die Herkunft verwiesen. Aber, sagt er, es sei eine „Gratwanderung“."

Was unterscheidet diesen Fall von allen anderen derartigen Fällen?

Bevor ich in meine Stadt gezogen bin (vor 20 Jahren ) war kurz davor eine junge Frau, Studentin, aus meinem Heimatort hier ermordet, beim Joggen. Ganz ähnlich, denke ich.
Natürlich hat mich das beschäftigt. Ich bin eh nie joggen, aber das hätte mich wohl (erstmal) abgehalten.

Hier in der Stadt gibt es übrigens sehr viele Flüchtlinge und ich fühle mich deswegen kein bisschen unsicherer. Habe auch noch nicht gehört, dass es einen enormen Anstieg von Kriminalität geben würde. (Etwas sicher, Drogen, Ladendiebstahlt etc.)

Zitat von Eulenmama

@rheinländerin Darf ich fragen, in welchem Stadtteil du lebst? Gerne auch per PN

Ich höre in den letzten Monaten vermehrt von derartigen Vorkommennissen auf dem Stühlinger Kirchplatz, hab aber wenig persönliche Erfahrungen diesbezüglich, da ich selten dort bin und falls doch hauptsächlich Drogenhandel und Konsum wahrnehme.

Schon richtig gelegen mit meiner Verortung... Die Polizei erlebe ich als sehr bemüht, aber personell nicht ausreichend ausgestattet. Sowohl mit Leuten der Landes- als auch der Bundespolizei ergeben sich gelegentlich Gespräche auf der Straße, weil man sich teilweise vom Sehen kennt, und die Damen und Herren klingen inzwischen sehr resigniert hinsichtlich des Umgangs mit kriminellen (oft minderjährigen) geflüchteten Männern im und um den Hautbahnhof, im Bereich Stühlinger Kirchplatz und im Eschholzpark. Drogenhandel und Konsum finden dort nachwievor statt, aber da wird man ja nicht unfreiwillig involviert. Seit einiger Zeit ist leider vermehrt Kriminalität hinzugekommen, die sich gegen andere Menschen wendet, die dort leben oder sich an diesen öffentlichen Orten aufhalten.