Frauenbild in Deutschland...warum nur so konservativ ?

OT:

@belleamie , schön Dich zu lesen! Irgendwie bin ich Dir lang nicht über den Weg gelaufen...

Zitat von Kiwi

Drahtesel das konservative Menschen bzw. Frauenbild macht mich wütend. Die Wahl des Familuenmodels fußt nicht immer notwendigerweise auf diesem Menschenbild sondern oft auf anderen Erwägungen.

Nein es macht mich nicht „wütend“ wenn Frau sich für ein Hausfrauendasein entschließt, es macht mich wütend wenn sie denkt keine andere Möglichkeit zu haben weil sie als Frau nun mal keine andere Wahl zu haben scheint, weil das ihre biologische Bestimmung zu sein scheint.

Aber das weißt du doch gar nicht, ob nicht viele damit ziemlich happy sind und es sich bewusst so ausgesucht haben? Vielleicht weil sie auch gesehen haben, dass ihre emanzipierte Müttergeneration auch nicht super glücklich wurde mit ihren Entscheidungen?

Rattenkind: du hast völlig recht, dass das auf Männer auch zutrifft, die Problematik mit dem Job als Erfüllung vs Broterwerb. Trotzdem sehe ich keine Lösung darin Frauen auf teufel komm raus noch zusätzlich in die "Kind und Karriere"-Schiene zu drücken. Ich fände beide 75% zb auch keine gute Lösung für mich persönlich, insbesondere wenn die Kinder noch klein sind oder mehrere Kinder da sind, wenn ich hier im Forum oder in Artikeln zum Thema lese, welch ein organisatorischer Drahtseilakt so ein Alltag ist, geht mir schon beim Lesen die Puste aus. Ich halte eine Aufgabenteilung insgesamt für wesentlich ressourcenschonender als eine jeder-macht-alles-zu-gleichen-teilen-Lösung. Grautöne sind natürlich möglich, aber von der Tendenz her.

Biologie: ich denke, das Kind gehört so lange es vorwiegend stillt idealerweise zur Mutter. Ich weiß, das ist nicht so pc, und ich möchte niemanden angreifen damit, aber das hat für mich auch etwas mit Bedürfnisorientierung zu tun, wobei ich eine innerfamiliäre Betreeung da trotzdem nochmal deutlich positiver finde als eine Einrichtung bei sehr kleinen Würmchen.

Zitat von Alva

Ich finds super, ich habe einen sehr anstrengenden und verantwortungsvollen Job (in den ich theoretisch auch jederzeit wieder einsteigen könnte)

dann bin ich jetzt mal biestig (oder wie war das formuliert und ich frage mich immer wieder, warum Frauen sich gegenseitig so fertig machen müssen)

Was ist das für ein supertoller Job, in dem man jederzeit wiedereinsteigen kann? Dass das die Ausnahme ist, ist Dir schon bewußt oder? Ich überlege jetzt gerade wirklich, aber außer Lehrer / Erzieher fällt mir da jetzt nicht wirklich ein Job ein, bei dem man den Anspruch hat nach 4-9 Jahren oder wie auch immer wieder einzusteigen.

Dafür kenne ich zig Frauen, die es eben nicht mehr in ihren verantwortungsvollen Job zurückgeschafft haben.

Genau deswegen würde ich ja im nächsten Leben Lehrer werden

ach so und noch was... jetzt bin ich ja leider schon im fortgeschrittenen Alter ... die Scheidungen und das böse Erwachen kommt meistens ein bißchen später ....das kann ich jetzt real auch schön beobachten

Ich möchte meinen Job hier ungern outen, aber, ja, strukturell bin ich damit gut aufgestellt. Aber wenn wir so argumentieren, sind wir wieder auf der wirtschaftlichen Ebene, da geht es dann nicht mehr darum, was das Beste für die Familien wäre.

Ich konnte jetzt nicht mehr alles nachlesen, zieh mich jetzt raus aus der Diskussion, muss jetzt leider los, bin schon zu spät vor lauter Schreiben..... danke für die Rückenstärkung Faith!

Wieviel Wochenarbeitszeit bei Vollzeit haben denn die Länder wo es besser klappt? Vielleicht ist auch das ein Ansatz

Zitat von Alva

Biologie: ich denke, das Kind gehört so lange es vorwiegend stillt idealerweise zur Mutter.

Ich hab jetzt grad mal im Babyalbum nachgelesen: Unsere Süße hat mit ziemlich genau drei Monaten gelernt, aus dem Fläschchen zu trinken - natürlich abgepumpte Muttermilch. Vierzehn Tage später war ich wieder auf der Arbeit, hab dort abgepumpt, bzw. bin von Mann und Tochter besucht worden, damit sie stillen konnte. Als ich zwischendurch (stressbedingt?) wenig Milch hatte, hat mir meine beste Freundin ausgeholfen, deren Kind drei Monate älter ist, weil ich unbedingt auf Pulvermilch verzichten wollte, das war mir unfassbar wichtig.

Ich kann leider nicht mehr sagen, ab wann die feste Nahrung überwogen hat und das Stillen zum Ritual wurde. Abgestillt ist sie jedenfalls noch immer nicht.

Ich seh halt nicht so recht, warum ein Papa mit Fläschchen den "Job" nicht übernehmen kann. Der Ernährungsteil ist damit abgedeckt, den Kuschelteil können Väter auch sehr gut übernehmen und selbst wenn man sagt, das Trinken direkt an der Brust ist von großer Wichtigkeit... Man ist als arbeitende Mutter ja nicht komplett weg, sondern allerspätenstens zum gemütlichen Einschlafstillen wieder da.

Zudem soll's ja auch Mütter geben, die nicht stillen. Ich versteh dieses Argument immer gar nicht. Bin heute durch die Drogerie gelaufen und da waren sicher drei Regalmeter mit Pulvermilch in allen "Formen und Farben". Das kauft ja irgendwer... und nicht zwingend die arbeitenden Mütter.

Zitat von claraluna

Genau deswegen würde ich ja im nächsten Leben Lehrer werden

Kann ich nur empfehlen.

Gut dass du das mit Vollzeitjob und vollstillen jetzt mal erklärt hast. Unter stillen hab ich bislang tatsächlich den Vorgang vor Augen gehabt( nicht die Ernährungsweuse) und mir das nicht vorstellen können.

Kiwi, dem ceo gesteht du zu, dass er das nicht schafft?

Und wir können ja nun nicht alle Lehrer werden, da muss dann schon was anderes her?

Ich glaube es gibt Berufe da verzögert eine Teilzeitarbeit das voran kommen. Ich kenne Ärzte/innen die wegen der Teilzeit deutlich länger auf ihren Oberarzt gewartet haben als die Vollzeit ( der op Katalog muss erfüllt sein usw) .

Was ich aber jetzt des Öfteren erlebe, ist dass Karrieren nacheinander gemacht werden. Dass der Mann langsamer macht, damit die Frau schneller machen kann und umgekehrt...

Setzt natürlich voraus man ist nicht ae, aber da stimme ich Patrick zu, da bist du eh gekniffen

Zitat von Bryn

Jeder gibt was er kann und bekommt was er braucht. *
Edit: Falls jemand das * kurz und knackig UND genderneutral ausdrücken kann wäre ich übrigens dankbar. Ich suche noch nach einer Formulierung.

„Jeder nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen.“

Karl Marx

Grundsatz des Kommunismus

Manchmal möchte ich doch eine "Like"-Funktion, VivaLaVida .

oh, ich auch! ;))

Ok... wie ist den die weibliche Form des ceo?

Das mit den Lehren bezog sich auf claraluna die im nächsten leben Lehrer werden will, wenn ich sie richtig verstanden habe.

Ich glaub, es muss gar nicht LehrerIn sein, öffentlicher Dienst tut's genauso...

Richtig ist, dass sich in der "freien Wirtschaft" da noch einiges tun muss. Generell, was die Work-Life-Balance angeht.

Na ja auf was ich wirklich neidisch bin und mir so nie bewusst war....dieses ich steige jetzt einfach mal ein paar Jahre aus...oder bin krank....ohne gleich fürchten zu müsseN auf der nächsten Restrukturierungsliste zu landen. Und ja das hat man im öffentlichen Dienst auch....aber dann hast du wieder das Problem mit den Ferien...

Und ja ja ich weiß das Lehrer auch in den Ferien arbeiten, aber das kann soweit ich das beobachte flexibler gestaltet werden....

Alva, auf deinen Beitrag würde ich am liebsten Antworten...und ich hab Millionen geerbt, was habt ihr nur Alle für Probleme...So liest sich das. Und mich hätte dein strukturell gut aufgestellter Job allein aus dem Grund interessiert weil ich nicht weiß was ich meinen Kindern raten soll.

Hab ich mir auch gedacht Kiwi mit dem ceo

Rattenkind stimmt, öffentlicher Dienst geht gut...

Und ich stimme dir zu