Wie seid ihr rabig geworden?

Zitat von Madrone

Also, was ist denn nun das fürchterliche an den "Evangelikalen", dass es quasi eine Beleidigung ist, wenn das AP da seinen Ursprung hat? Und wie kommt es überhaupt zu dieser Behauptung? Ist das nur an den Haaren herbeigezogenes Blabla, oder hat das eine Grundlage?

Mir ist Religiosität (ausser Buddhismus) in der "alternativen" Erziehungsliteratur jedenfalls noch nie besonders aufgefallen, und ich bilde mir ein, dass ich schon viel gelesen habe.

Das AP wurde, soweit ich das überblicken kann, vor allem von Vereinen wie LaLecheLiga nach Deutschland importiert, die LLL hat ja auch die ersten Bücher in der Richtung herausgebracht (u.a. den Sears).

Deren Treffen und Gruppen fanden sehr oft in Gemeideräumen der evangelischen Kirchen statt - allerdings vermutlich nur, weil die billig oder kostenlos zu bekommen waren. Meine Gruppe fand auch in der Kirche statt, dabei hab ich damit nun gar nichts am Hut.

Vielleicht kommt die Behauptung daher?

edit: Zu spät gesehen, dass Evangelikalen offenbar nicht so viel mit der evangelischen Kirche zu tun haben?

Soweit ich weiß, besteht der Link zwischen Evangelikalen und Attachement Parenting in William Sears - der ja tatsächlich wohl evangelikaler Christ war und zumindest eine der einflussreichen Stimmen der Bewegung. Es war wohl unter anderem seine Absicht, jungen Eltern auch aus diesem Spektrum eine Argumentationsgrundlage dafür mitgeben, anders, eben bedürfnisorientierter mit ihren Kindern umzugehen. Inwieweit man dass seinen Büchern auch anmerkt, weiß ich aber nicht - ich habe sie nie gelesen.

Bei mir waren entscheidend für meine Haltung sicher mein Bauchgefühl, geprägt duch das Vorbild meiner Eltern - auch wenn meine Mutter noch kein Tragetuch kannte und uns auf dem Arm herumgeschleppt hat. Und etwas Theorie und neue Ideen dazu habe ich mir in der Schwangerschaft angelesen, in der ich glücklicherweise das Rabenforum schon kannte.

elena ich weiß nicht, ob AP tatsächlich eine Erfindung evangelikaler gewesen sein kann. Aber meiner begrenzten Erfahrung nach halte ich das Für ausgeschlossen.

Aus Sicht der Evolution ist das eingehen auf die Bedürfnisse des Nachwuchses und anderer gruppenmitglieder sinnvoll, da es das Überleben wahrscheinlicher macht und die Widerstandskraft und stressresistenz der einzelnen Individuen stärkt. Wenn ich von Evolution ausgehe,gibt jeder Mensch selbst seinem Leben Sinn,es gibt kein vorgefertigtes Ziel, das erreicht werden muss. Manipulation hin zu einem Ziel ist nicht per de nötig. Du bist frei in den Mitteln, frei beim Ergebnis, kannst dir erlauben, auf individuelle Besonderheiten Rücksicht zu nehmen,...

Wenn ich vom evangelikalen Weltbild ausgehe, habe ich eine Welt,die in 6 Tagen zur Ehre eines allmächtigen Gottes geschaffen wurde. Es gibt ein klar definiertes ziel: zur Ehre Gottes leben.

Es gibt ein Buch in dem steht,welches Verhalten unabhängig von seinen Ursachen falsch und welches richtig ist. In diesem Rahmen gibt es begrenzte Freiheit zur Wahl von Mitteln und Zielen, da sich alles dem einen Ziel unterordnen muss. Dazu muss sich das Kind unter die Eltern, die Frau unter den Mann und der Mann unter Gott unterordnen.

In dem Rahmen finde ich bedürfnisorientierung schwierig zu rechtfertigen, weil die menschlichen und natürlichen Bedürfnisse sich sehr oft mit dem obersten Ziel Gottes widersprechen und als Sünde definiert werden (z. B. Autonomiebestrebung von 3jährigen Vater Gehorsam gegenüber den Eltern).

Ein großer Teil der Amerikaner vor allem aber die evangelikalen glauben genau das.

Verstehst du was ich meine?

Wer nachlesen mag, Ich habe bei Nora Imlau noch eine intensive Auseinandersetzung mit dem Thema Ap und Sears gefunden: https://www.nora-imlau.de/die-…des-attachment-parenting/

Im übrigen sind die evangelikalen Christ*innen, die ich kenne (ich selbst gehöre nicht dazu) aber ziemlich unterschiedlich, in ihrem ihrem Umgang mit Kindern wie in allem anderen. Homophober, klimawandel leugnender Fundamentalist zu sein ist keineswegs verpflichtend.

Hallo,

Zitat von Wodehouse

Im übrigen sind die evangelikalen Christ*innen, die ich kenne (ich selbst gehöre nicht dazu) aber ziemlich unterschiedlich, in ihrem ihrem Umgang mit Kindern wie in allem anderen. Homophober, klimawandel leugnender Fundamentalist zu sein ist keineswegs verpflichtend.

Jep.

Ich kenne das auch so aus meinem Bekanntenkreis. Da gibt es Leute, die waren instinktiv "rabiger" als ich es mir je erarbeiten konnte..."

Ich fände es schön, wenn da mehr differenziert würde. "In einigen Kreisen" oder so...

Habe noch nicht alle Beiträge gelesen, aber ich bin tatsächlich über amerikanische Literatur zu dem Themenkomplex gekommen. Im Rahmen des Studiums habe ich mich viel mit Entwicklungspsychologie beschäftigt und bin irgendwann auf Jean Liedloff und ihr Buch "The Continuum Concept" (ich glaube der deutsche Titel ist "Die Suche nach dem verlorenen Glück") gekommen, habe auch lange in einer entsprechenden mailing list mitgelesen.

Überhaupt habe ich unglaublich viel gelesen und mich informiert, war auch schon jahrelang hier im Rabenforum aktiv, bevor ich überhaupt mein Kind bekam. Einige meiner aufgeschnappten fixen Ideen habe ich an die Praxis anpassen müssen. Aber im Großen und Ganzen entsprechen meine natürlichen Instinkte den vorher angelesenen Theorien und widersprechen ganz extrem dem wie ich selbst aufgewachsen bin.

Runa : ich kann‘s mir nicht verkneifen - dann genieße es jetzt! Auch die nächsten 10 Jahre können gefühlt plötzlich rum sein

Was mir noch im Kopf herumgeht: Attachment Parenting oder wie auch immer man es nennen möchte, "macht" doch niemand, weil es Trend ist, oder etwa doch? Also ich kann mir schon vorstellen, dass all die bunten Tragetücher anziehend sind und es in gewissen Kreisen hip ist einen bestimmten Umgang mit dem Kind zur Schau zu stellen, es nur in Wolle/Seide zu kleiden, Barfußschuhe zu kaufen und ach seht her wie alternativ wir sind. Aber, letztlich sind das nur Oberflächlichkeiten und die Beziehung zum Kind und der Umgang miteinander innerhalb der Familie kommt ganz von innen heraus und jemand, der sich zu AP hingezogen fühlt, tut das aus einer inneren Motivation heraus. Das gesellschaftliche Klima macht es mir vielleicht leichter oder schwerer zu meiner inneren Überzeugung zu stehen, aber der Impuls es "so" oder zumindest "anders als Eltern/Mainstreamerziehungsratgeber/Experten" zu machen, muss aus mir kommen. Anders kann ich es mir nicht vorstellen. Oder gibt es wirklich Leute, die AP entgegen ihrer inneren Überzeugung (oder weil sie so gar keine haben!? Verunsicherung wird ja immer wieder genannt als Übel und Ursache) folgen um damit bestimmte Erziehungserfolge zu erzielen? Wieso sollten sich solche verunsicherten Eltern leichter von AP überzeugen lassen als von anderen Erziehungsströmungen, die doch viel mehr vorgeben und leichter zu befolgen sein sollten?

thumbelina

So sehe ich das auch...

Das aber grade das aus Sicht vieler anders gesehen wird...habe ich selbst erfahren.

Meine Schwester hat mir immer unterstellt, ich würde ja nur so erziehen um mich von den andern abzugrenzen bzw mich hervorheben..

Und dieses Biogedöbse...und langes Stillen ist ja abartig..und so mit Familienbett (damit würde ich mir ja nur den Mann vom Hals halten)...blablabla

Ich bin erst im Rahmen von Therapien rabig zu mir selbst geworden. Daraus hat sich dann, als ich ein Kind bekam, abgeleitet, dass auch dieses rabig aufwächst. Darin hat mich der Kontakt zur La Leche Liga sehr unterstützt. Und dieses Forum.