Rassistische/stereotype Missionsspardose in der Weihnachtskrippe-ein NoGo oder nicht?

Ich würde das Ding wohl einfach klauen und eine andere Spardose aufstellen

Ein heißes Eisen...

Ja, geht gar nicht. Keine Frage.

Aber: vermutlich gibt es Generationen von Kirchgängern, die ihren Kindern eine Freude damit gemacht haben, dem "Negerle" (so heißt das hier) etwas zu geben. Ich kenne eine Version die da ganzjährig stand, eine Figur die nach Einwurf von Geld aus einem Kirchlein rauskam, das dann beleuchtet war. Für kleine Kinder eine willkommene Ablenkung in einer sonst nicht sehr kinderfreundlichen Umgebung und dann auch noch verknüpft mit der Idee, etwas Gutes damit zu bewirken.

Das Kunststück wird sein, das Ding auf eine Weise zu entfernen, die diejenigen, die unreflektiert und in bester Absicht viele positive Momente damit verbinden, nicht vor den Kopf schlägt. Ganz schnell hat man dann nämlich eine "Man kann´s auch übertreiben"-Dynamik und nichts ist gewonnen.

findet dich ein Gemeindemuseum, dem man das unsägliche Teil stiften kann?

Dass sie sich nicht schämen, so was noch in der Kirche hinzustellen.. der Boden müsste sich auftun!

Ich unterschreibe komplett bei Fliegfrosch - exakt dieselben Gedanken hab ich zum Begriff der „Missionsspardose“.

Unser Bistum hier scheint die Figuren übrigens schon vor meiner Kindheit abgeschafft zu haben. Ich hab sowas noch nie gesehen, bei uns gab es so kleine Pappschachteln zum Selberfalten und Befüllen. Hat auch Spaß gemacht.

*edit: abgeschafft natürlich, nicht angeschafft. Super Autokorrektur

ich würde mal nach dem hier angesprochenen Erlass gucken und dem im Zweifel den entsprechenden Leuten vor die Nase halten. Schade, dass es so was überhaupt braucht!

Hi melone

Wir hatten auch einen in der Nachbargemeinde, hat mir die Kirchengängerverwandtschaft berichtet. tenor war, alle finden ihn gut, scheint aber nicht als Spendensammler mehr zu dienen ?

melone,

Nein, ich kann das nicht erklären.

Allerdings habe ich eine Vermutung, wenn ich jetzt mal vom KV und meinen Mädels ausgehe.

Der KV würde das mit "ist halt hier so" ignorieren und niemals seine wahren Ansichten zeigen gegenüber Arbeitskollegen, Fremden usw. Da sie ja täglich von Rassismus umgeben sind, haben viele resigniert und leben damit. Leider.

Ich merke das ja an meinen Töchtern, die tragen mit ihren 9 und 11 jahren auch nur noch ihre Kämpfe aus, wo sie das Gefühl haben, das es sich lohnt und jemand wirklich an Änderungen interessiert ist.

Wir haben hier fast täglich frustrierende Gespräche darüber.

In der GS wird das je nach Lehrer ignoriert und bei Kröti ist es das tägliche Erleben im Bus auf dem Schulweg. Vom Sitzplatz verweigern (Tasche auf dem Sitz, durchlassen auf den freien Platz) bis anglotzen oder dumme Kommentare oder anfassen wollen wir

mal so als Argumentierhilfe:

Ich nehme an, ihr seid ländlich? (ok, das ist vielleicht ein fieses Vorurteil...aber hier würde es prima passen) Wie käme es an, wenn da in der Stadt im Dom ein armer bedürftige, etwas dümmlich demütig blickenden Trachtler flehentlich seine ungeschickten Händchen dem eloquenten Städter entgegenstreckte, auf dass ihn der aus seiner geistigen und materiellen Not erlösen möge.

Diese unsägliche Arroganz ist dann vielleicht besser greifbar.

Und das Argument: das war schon immer so... das ist das dämlichste Argument seit Menschengedenken! Es gibt ca 10.0000 Wege, Den Kirchenraum spannend zu gestalten. DARAUF seid ihr also sicher nicht angewiesen.

Zum sturen Sakristan. Wir haben hier auch so ein Exemplar. Es ist mühevoll, aber bitte, die Kirche ist doch nicht sein Wohnzimmer.

Zum PR-Desaster, das so eine Figur sein kann, sagte ich eh schon was. Frag doch mal den Gemeinderat, was man will, das die Leute denken. Will man wirken wie die letzten Hinterwältler oder legt ihr Wert darauf, offen und menschenfreundlich zu erscheinen? Der Kirchenraum ist DIE Visitenkarte einer Gemeinde!

Ich finds auch ganz furchtbar.

Daneben würde ich mir wünschen, dass das N-Wort aus dem allgemeinen Sprachgebrauch verschwindet. Auch, wenn man zitiert, man muss das Wort doch nicht ausschreiben?

Zitat von melone

Gleichzeitig bekamen wir einen Kaplan aus Afrika, wodurch die Figur zumindest in meinen Augen doppelt peinlich wurde. [...]

Er hatte wohl auch den Kaplan darauf angesprochen. Nach Aussage des Sakristans empfand der Kaplan die Figur nicht als rassistisch.

In diesem Fall nicht unbedingt, aber oft wird über Betroffene diskutiert, ohne die dabei ins Boot zu holen. Warum, wieso, weshalb, der Kaplan angab da kein Problem zu haben, sei, finde ich dahingestellt. Das kann eine Einzelmeinung sein, die aus einer Abhängigkeit entsteht. Und falls es das objektiv nicht so gesehen wird, kann es ja auch so in vorauseilendem Gehorsam empfunden werden, vielleicht nur um freundlich zu sein. Warum auch immer:

Interessanter und sinnvoller wäre es deshalb Verbände, die die Betroffenen vertreten, zu befragen. In der Hoffnung, daß sie eine unabhängige Meinung vertreten, die dann von einer möglichst großen Gruppe geteilt wird.

Zitat von dasHuhn

ich würde mal nach dem hier angesprochenen Erlass gucken und dem im Zweifel den entsprechenden Leuten vor die Nase halten. Schade, dass es so was überhaupt braucht!

Genau so.

Und dann: Höher eskalieren und öffentlich machen, analog per Zeitung.

Oder mit Facebook, Twitter oder Instagram.

Kann bitte bitte jemand das N-Wort aus dem Titel nehmen???

Zur Sache selbst: Ich wäre überhaupt nicht auf die Idee gekommen, dass Leute heutzutage im Ernst meinen, es wäre okay, so ein Teil aufzustellen. Dass man sowas dann auch noch diskutieren muss und Argumente suchen muss, ist unfassbar, die Sache ist sowas von klar rassistisch.

Aus diesem Grund würde ich wohl auch eher nicht

Zitat von melone

-Mit dunkelhäutige Gemeindemitgliedern (haben wir zumindest 2) darüber sprechen, wie sie die Figur empfinden.

Bzw. solltest du dir vorher klar sein, was du dir davon versprichst. Würde denn die Meinung der mindestens zwei schwarzen Gemeindemitglieder irgendwas an deiner Meinung ändern? Und vor allem, was machst du, wenn sie das auch nicht so schlimm finden oder lieber die Füße still halten wollen, weil sie Angst vor Konflikten haben? Oder hätte das keine Konsequenzen für dich und du würdest dich trotzdem für die Abschaffung einsetzen? Wäre gut, das vorher zu überlegen, sonst stehst Du hinterher unter Umständen noch ratloser da.

dieses Buch hatte ich mir letzte Woche in meiner Buchhandlung bestellt, hole es Samstag ab, vllz. hilft es Dir beim argumentieren?

Zitat von Cogi

Interessanter und sinnvoller wäre es deshalb Verbände, die die Betroffenen vertreten, zu befragen. In der Hoffnung, daß sie eine unabhängige Meinung vertreten, die dann von einer möglichst großen Gruppe geteilt wird.

Zitat von dasHuhn

ich würde mal nach dem hier angesprochenen Erlass gucken und dem im Zweifel den entsprechenden Leuten vor die Nase halten. Schade, dass es so was überhaupt braucht!

Genau so.

Und dann: Höher eskalieren und öffentlich machen, analog per Zeitung.

Oder mit Facebook, Twitter oder Instagram.

Das finde ich gut.

Wenn man nur mit einzelnen Gemeindemitgliedern spricht und daraufhin erst die Figur weg packt, fällt das u.U. auf diese zurück weil andere z.B. meinen, sie sollten sich "nicht so anstellen". Ich kann sehr gut verstehen, wenn die Betroffenen diesen Konflikt nicht austragen wollen.