Hallo,
ja, ich weiß, gutes Deutsch ist das nicht, aber gibt es mittlerweile eine Bezeichnung für Konstruktionen wie die obige?
Hallo,
ja, ich weiß, gutes Deutsch ist das nicht, aber gibt es mittlerweile eine Bezeichnung für Konstruktionen wie die obige?
plusquamperfekt? Allerdings ist ost das gehabt am Ende überflüssig, glaube ich.
plusquamperfekt? Allerdings ist ost das gehabt am Ende überflüssig, glaube ich.
Plusquamperfekt wäre, wie Du sagst, ohne das zweite Hilfsverb: "Ich hatte gerade gegessen" (mit Präteritum dazu ", als sie mit einer Pizza nach Hause kam").
Es gibt ja auch die Rheinische Verlaufsform (das am-Progressiv): "Ich bin am Essen.
Oder auch gerne: "Ich bin am Essen dranne."
aber das gehabt verändert nichts für die Zeit. Es ist die abgeschlossene Handlung in der Vergangenheit, mit und ohne gehabt. Gehabt ist zu viel, denke ich.
Ein schöner Satz wäre auch:
"Ich war gerade am Essen dranne gewesen, als sie mit einer Pizza kam." "Bevor sie mir einer Pizza gekommen war, war ich gerade am Essen dranne gewesen." (Man könnte dann auch noch über die Substantivierung des Verbes "essen" diskutieren.)
Okay, aber das hat nichts mit der durchaus ernstgemeinten Ausgangsfrage zu tun.
Ich würde auch Plusquamperfekt sagen, da Handlung in der Vergangenheit abgeschlossen plus Dialektanhängsel 'gehabt'
ja Plusquamperferkt
"Noch bevor ich gegessen gehabt hatte, war sie mit einer Pizza am Kommen dranne gewesen."
wegwarte Ja, zeitlich ist das schon in Plusquamperfekt, das würde ich auch so sehen, vielleicht mit einer leichten Komponente der verstärkten Vorzeitigkeit oder so.
Ich frage mich, ob es für diese Form der Umgangssprache mittlerweile eine Bezeichnung gibt.
Ich glaube dazu ist dieser Satz zu regional begrenzt, als dass es einen Begriff dafür geben würde, oder?
Bei solchen Sachen kommt mir immer das hier in den Kopf
sorry für das große Bild
Ist das so sehr regional begrenzt?
"Ich hatte das schon gehört gehabt"
Ich hab keine Ahnung, wie sehr das regional ist, ehrlich gesagt.
Das ist in Prinzip die Plusquamperfektform die falsch vom Perfekt abgeleitet wurde
Ich habe gegessen - ich habe gegessen gehabt
Würde man, wie immer beim Perfekt, nur im gesprochenen Deutsch verwenden, manchen Leuten/Dialekten geht das Präteritum (hatte) nicht so leicht über die Lippen.
Das "gehabt" hinten dran ist nicht bzw. nur für das Temporalverständnis überflüssig, denn es betont, dass die Mahlzeit zu diesem Zeitpunkt definitiv beendet war. "Ich hatte gerade gegessen" kann auch bedeuten, dass die Nahrungsaufnahme im Wesentlichen vorüber war, aber eben nur fast. mit dem "gehabt" hintendran wird deutlich: Ich war wirklich fertig damit.
Ist halt regional theinisch, also, äh, nicht gerade geschliffen formuliert.
Dann wür dat en rhenisch afjeschlossenet Plusquamperfekt - in Analogie zur rheinischen Verlaufsform. Hierzulande wird manches seeeeehr genau ausdifferenziert.
Et allereinzigste övverhaupt.
en rhenisch afjeschlossenet Plusquamperfekt
Hehe, vermutlich wird das die korrekte Bezeichnung sein.
Bei solchen Sachen kommt mir immer das hier in den Kopf
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sorry für das große Bild
Das ist ja noch um Längen besser als das, was mir spontan bei der Überschrift eingefallen ist:
'zweites Futur bei Sonnenaufgang.' Du dodl di! Dö dudl dö
Ist das so sehr regional begrenzt?
"Ich hatte das schon gehört gehabt"
Ich hab keine Ahnung, wie sehr das regional ist, ehrlich gesagt.
So arg regional kann das nicht sein. Bei uns sagt man das auch und ich wohn ja ganz woanders und unser Dialekt ist auch komplett anders als Eurer.
Der Satz im Threadtitel war für mich nicht so klar weil man da in meinen Augen das gehabt auch weglassen hätte können für die Bedeutung.
In dem Satz hier im Zitat dagegen ist das "gehabt" ja entscheidend wichtig für die Bedeutung.
"Er machte mich auf das Piepen aufmerksam. Ich hatte das schon gehört gehabt, es aber nicht weiter beachtet"
ist für mich gleichbedeutend mit :
"Er machte mich auf das Piepen aufmerksam. Ich hatte das zuvor schon gehört, es aber nicht weiter beachtet"
Bild im Kopf: Handlung abgeschlossen. Piepen bewusst gehört und auch bewusst wieder ausgeblendet. Es piepte also schon länger.
Wogegen bei
"Er machte mich auf das Piepen aufmerksam. Ich hatte das schon gehört, es aber nicht weiter beachtet"
dieses Geschehen im Vorfeld der Handlung die zum jetzigen Zeitpunkt ebenfalls schon in der Vergangenheit liegt nicht so deutlich rauskommt.
Bild im Kopf: Handlung nur minimal zeitversetzt. Es fängt an zu piepen und bevor ich noch drauf reagieren kann macht er mich schon drauf aufmerksam.
Ich bin eher Sprachpraktiker als Theoretiker. Aber vielleicht kann jemand der besser in Theorie ist als ich anhand dieses Gedankenganges die Zeit rausfinden?
Alles anzeigenDas "gehabt" hinten dran ist nicht bzw. nur für das Temporalverständnis überflüssig, denn es betont, dass die Mahlzeit zu diesem Zeitpunkt definitiv beendet war. "Ich hatte gerade gegessen" kann auch bedeuten, dass die Nahrungsaufnahme im Wesentlichen vorüber war, aber eben nur fast. mit dem "gehabt" hintendran wird deutlich: Ich war wirklich fertig damit.
Ist halt regional theinisch, also, äh, nicht gerade geschliffen formuliert.
Dann wür dat en rhenisch afjeschlossenet Plusquamperfekt - in Analogie zur rheinischen Verlaufsform. Hierzulande wird manches seeeeehr genau ausdifferenziert.
Et allereinzigste övverhaupt.
Zu lang am Beitrag rumformuliert. Aoife hats treffend beschrieben. Genau so seh ichs auch.
In der Zeit haben sie das Mal behandelt. Noch perfekter als perfekt oder Plusquamperfekt. Das Heidi Klum der Zeitformen oder so.
(Und ich kenn das auch erst seit ich im Rheinland wohne)
Superplusquamperfekt
das wird doppeltes Perfekt genannt und ist mittlerweile deutschlandweit in der Umgangssprache vertreten, wobei es das schon seit dem Mittelalter gegeben gehabt hat