Echodichte Raumforderung d. Niere

Leider kenne ich mich damit nicht aus aber ich würde da auf die Aussage der Ärztin vertrauen. Oder gibt es einen Grund, dass du sie nicht für kompetent genug hälst, die Situation richtig einzuschätzen?

„Echodicht“ heißt ja erstmal nur, dass sie mit dem Ultraschall nicht wirklich sehen kann, was es ist. Warum auch immer. Ich meine, du weißt ja, wie „detailreich“ US-Bilder sind. Und weil es, wie du ja selber gegoogelt hast, auch etwas Ernstes sein könnte, soll das MRT Klärung bringen. Die FÄ hält das aber offenkundig für total unwahrscheinlich, also dass es ernst sein könnte. Nur, es NICHT abklären zu lassen, wäre ein Kunstfehler, drum schickt sie dich zum MRT.

Sind es die Steine??

Im Befund wird ja oft nur beschrieben, was da ist bzw. was zu sehen ist, ohne Vermutungen anzustellen, was es sein könnte.

Unter "DD" oder "Differentialdiagnosen" steht dann, was die Ärztin vermutet.

Zitat von Aoife

„Echodicht“ heißt ja erstmal nur, dass sie mit dem Ultraschall nicht wirklich sehen kann, was es ist. Warum auch immer.

Nein das stimmt nicht, echodicht bedeutet, dass die Struktur im Ultraschall sehr hell oder weiß aussieht, weil sie Schallwellen stärker reflektiert als das übrige Nierengewebe.

Daraus kann man Schlüsse auf die Eigenschaften der Struktur ziehen. Wenn deine Ärztin sagt, dass die Wartezeit ok ist, dann hat sie offensichtlich keinen oder nur einen minimalen Verdacht, dass es sich um etwas bösartiges handelt.

Typische echoreiche Raumforderungen der Niere, die gutartig sind, sind zB Angiomyolipome. Steine sind, je nach Zusammensetzung, auch echodicht.

Am besten bittest du nochmal um ein Gespräch. Vielleicht lässt sich der Verdacht auch mit CT statt MR klären und du bekommst früher einen Termin ( dafür Strahlenbelastung). Oder du fragst woanders nach einem MR Termin. Die Wartezeiten sind regional sehr verschieden, hier derzeit 2-3 Wochen.

Zitat von Bidi

Sind es die Steine??

Im Befund wird ja oft nur beschrieben, was da ist bzw. was zu sehen ist, ohne Vermutungen anzustellen, was es sein könnte.

Unter "DD" oder "Differentialdiagnosen" steht dann, was die Ärztin vermutet.

wollte ich auch grade schreiben.

Wenn sie sagt Steine und gras mit der beschriebenen Optik sinds ziemlich sicher welche.

Nur - und deshalb das MRT: Man weisdms dadurch noch nicht, ob der irgendwo eingeklemmt ist oder locker sitzt und ob und wenn ja wie man ihn entfernen muss.

Ich hatte zweimal welche, konnten beide Male zertrümmert werden per speziellem Ultraschall ohne OP.

Krebs, vor was Du Angst hast vermute ich der Frage nach, würd ich bei der Aussage in Kombi mit der Optik ausschließen.

Auch in Berlin gibt es oft relativ schnell MRT-Termine, wenn du bei doctolib suchst und bereit bist auch ans andere Ende der Stadt zu fahren. Vielleicht ist das einen Versuch wert.

Wenn man rumtelefoniert geht es auch oft schneller.

Warst Du beim Urologen oder bei nem anderen Arzt?

Bei mir hats der Urologe damals ohne CT oder MRT, dafür aber mit nem besonderen Ultraschall einschätzen können, wie die Lage genau ist

Internisten sind da nicht die richtigen Experten. Die kennen sich zwar auch aus, aber haben ja ganz viel verschiedene Organe als Fachgebiet und sehen daher natürlich viel weniger Steine im US und haben auch von der Behandlung her nicht ganz so viel Erfahrung und Möglichkeiten wie ein Urologe, der den ganzen Tag nur Blase, Niere und alles was dranhöngt sieht

Ich würd um ne Überweisung zu nem Urologen bitten

Ich denke schon dass ein Nierenstein innen hohl sein kann. Zumindest sagen meine Fragmente so wie Schalen aus. So wie das Foto in dem Link.

Edit: oder innen ist ein Teil der nicht mit Ultraschall sichtbar ist und drum herum ist dann ein echoreicher Stein gewachsen.

Link

Ultraschallbilder auswerten kann ich leider nicht. Der klare Rand spricht gegen was Invasives (was, das in Gewebe wächst, also bösartigen Krebs), soviel kann ich auf sagen.

Dunkel ist Flüssigkeit. Die Minidinger würd ich eher als Griess (also miniministeinchen) einschätzen, d.h. das grosse kann in meinen Augen gut ein Stein sein. Wirkt so, als seien da viele kleine Steinchen zusammengeklebt, aber nicht ganz geschlossen, also innen Urin.

Dass der Rand so extrem hell ist spricht für mich auch am ehesten für Kalk = Stein (sehr dicht) und eher weniger für Zyste (= weicheres Gewebe). Aber rein logische Kombination.

Wie gesagt, Ultraschall auswerten muss man intensiv lernen, das kann nichtmal jeder Arzt, also meine Einschätzung lediglich logische Kombination , aber ohne Erfahrung in Auswertung, daher völlig ohne Gewähr.

Wir haben (oder hatten zumindest?) Ärzte hier im Forum, aber wer das wieder war und wer davon sich mit Ultraschall auskennt bin ich überfragt.