7,5jähriger Erstklässler kann nicht lesen - gibt's Hoffnung?

Hallo! Die "Skelettschreibweise" (ohne Vokale) ist sehr typisch beim Schreibenlernen. Das hängt auch damit zusammen, dass die Kinder erstmal nur prägnante aufschreiben.
Insgesamt sind Lesen und Schreiben ja sehr komplexe Vorgänge und Dein Sohn befindet sich mitten im Prozess.

Er hat doch seit der Einschulung schon viel gelernt: Er erkennt Buchstaben, die in der Schule schon geübt wurden. Er hört Wörter ab und schreibt Laute, die er dabei hört, auf. Nach der Skelettschreibweise wird er lautgetreu schreiben (also "wie man spricht", z.B. Lasta für Laster), Rechtschreibregeln werden dann mit der Zeit eingeführt und automatisiert.
Was ich so gelesen habe, finde ich bisher nicht bedenklich oder auf Legasthenie hindeutend.

Die Methode nach Reichen mag ich persönlich auch gerne, weil die Kinder selbstbestimmt und in ihrem eigenen Tempo arbeiten können - sie lernen Lesen durch Schreiben. Jedes Kind hat dann eine Anlauttabelle, (neben dem Buchstaben ist immer ein Bild mit dem gleichen Anfangslaut), am Anfang macht man Orientierungsübungen auf der Anlauttabelle, bis das Kind sich damit selber behelfen kann.
Das lässt sich auch gut mit der Silbenmethode kombinieren. Und mit einem Buchstabenlehrgang. Die einen Kinder können dann schon schneller lesen, die anderen machen Fortschritte im Automatisieren, wenn alle Buchstaben eingeführt sind.

Wenn in der Klasse Deines Sohnes aber damit nicht gearbeitet wird, woher soll er dann die Buchstaben kennen, die noch nicht eingeführt wurden?

Hat Dein Sohn eine Anlauttabelle? Was wurde in der Vorschule im Bereich Schriftspracherwerb gemacht? Gab es einen Vorkurs zur phonologischen Bewusstheit? War etwas anders als in der Vorschule Deines Größeren?

Edit: Am leichtesten macht es klick, wenn ein Kind motiviert ist. Sinnfreies Lesen motiviert kaum, weil die Kinder nicht wirklich ein Erfolgserlebnis haben (kein inneres Bild für das Gelesene). Dann muss man auch noch zwischen lautem und leisem Lesen unterscheiden. Beides gleichzeitig (also lautieren und verstehen) ist auch nochmal eine komplexere Leistung. Ich kann mich noch erinnern, dass ich lange nochmal "im Kopf" nachlesen musste, was ich gerade laut vorgelesen hatte, obwohl ich schon ganze Bücher verschlungen habe.

LG

Wenn ich kurz davor war, die Geduld zu verlieren, fand ich es hilfreich mich dem Kind gegenüber zu setzen und über Kopf mitzulesen. Dann sprangen mich die Wörter auf einmal auch nicht mehr so an und ich musste die Buchstaben zusammenziehen. Dadurch habe ich viel mehr Geduld und Verständnis für meine Tochter aufbringen können.

Im Kindergarten hatten sie für die Eltern auch mal so eine Anlauftabelle mit Phantasiebuchstaben. Da hat man erst einmal gemerkt, dass es gar nicht so leicht ist, sich solch abstrakte Symbole einzuprägen und wiederzugeben.
Gib ihm noch Zeit!

LG, Dorothea

Zitat von Dorothea

Wenn ich kurz davor war, die Geduld zu verlieren, fand ich es hilfreich mich dem Kind gegenüber zu setzen und über Kopf mitzulesen. Dann sprangen mich die Wörter auf einmal auch nicht mehr so an und ich musste die Buchstaben zusammenziehen. Dadurch habe ich viel mehr Geduld und Verständnis für meine Tochter aufbringen können.

Im Kindergarten hatten sie für die Eltern auch mal so eine Anlauftabelle mit Phantasiebuchstaben. Da hat man erst einmal gemerkt, dass es gar nicht so leicht ist, sich solch abstrakte Symbole einzuprägen und wiederzugeben.
Gib ihm noch Zeit!

LG, Dorothea

ja, das ging mir in letzter Zeit auch öfters so - ich sass gegenüber von ihr und hab auf dem Kopf gelesen. Und plötzlich ist es halt wirklich so: b?d? oder p? Ausserdem hab ich jetzt grad noch mal echt schmunzeln müssen bei der Überschrift - "7,5 Jahre alt - gibt es noch Hoffnung?!" jaaaa, mit GANZ viel Glück lernt das Kind vielleicht wirklich noch lesen, bevor es 18 ist. Und selbst wenn es eine LRS sein sollte - das Kind wird mit dem Leben davon kommen und vielleicht sogar mal heiraten oder gar einen Beruf erlernen(die Ironie richtet sich grad auch an mich selber, nicht falsch verstehen - ich bin ja auch so ne Paniktante).

Hier (auch erste Klasse) ist es nach einem halben Jahr Schule auch völlig gemischt - "klick" gemacht hat es bei vielen noch nicht.

Hat Dein Sohn bestimmte Geschichten oder Themen, die er toll findet? Bei uns wars kurz nach Schulanfang eine Comicphase, die den "Klick" ausgelöst hat ich find die Dinger blöd zum Vorlesen und hab eben gesagt, ich mag das nicht mehr machen - tja, da hat er angefangen sich selbst durch zu buchstabieren.

Zitat von Räubermutter

Hat Dein Sohn bestimmte Geschichten oder Themen, die er toll findet? Bei uns wars kurz nach Schulanfang eine Comicphase, die den "Klick" ausgelöst hat

Das mit den Comics hat hier auch gut funktioniert. Wenn mein Sohn in der ersten Klasse nach Hause kam, nahm er sich fast immer eines meiner Asterix-Hefte und verschwand für eine halbe Stunde oder länger in eine gemütliche Ecke. Er hat sie nicht komplett durchgelesen, aber die für ihn interessanten Szenen las er dann eben doch (Peng, Bum ). Stück für Stück wurde es immer mehr und ich glaube, daß es ihm ganz gut geholfen hat.

Liebe Grüße,

Zitat von Mink

"7,5 Jahre alt - gibt es noch Hoffnung?!" jaaaa, mit GANZ viel Glück lernt das Kind vielleicht wirklich noch lesen, bevor es 18 ist. Und selbst wenn es eine LRS sein sollte - das Kind wird mit dem Leben davon kommen und vielleicht sogar mal heiraten oder gar einen Beruf erlernen(die Ironie richtet sich grad auch an mich selber, nicht falsch verstehen - ich bin ja auch so ne Paniktante).

Ich muß mich da manchmal selbst etwas runter holen, mir tat es letztend sehr gut zu erfahren welche bekannten Persönlichkeiten alles Legastheniker waren/sind, ein paar Beispiele:

Alfred Hitchcock
John Lennon
Keira Knightley
Reinhard Mey
Robbie Williams

Francois Mitterrand
Franklin D. Roosevelt
Heinrich Pestalozzi
Sir Winston Churchill
Victoria von Schweden

Albert Einstein
Alexander Graham Bell
Charles Darwin
Stephen Hawking

Agatha Christie
Ernest Hemingway
Hans Christian Anderson
Jules Verne

Aber, das ändert nichts daran daß der Weg der mit Legasthenie vor einem liegt, manchmal sehr, sehr hart sein kann. Ich wünsche das echt niemandem

Ich glaub ja schon, daß Lernentwicklungen heute anders verlaufen, weil die Methoden andere sind.
Als ich zur Schule kam, gab es eine Fibel. Ein Buch. Und es hat, wenn nicht das ganze erste Jahr (erinner ich nicht mehr), so doch recht lange gedauert, bis wir das durchgeackert hatten. Das Tempo war viiiiel langsamer.

Letzte Woche hat H. eine Geschichte schreiben sollen.
Aufgabe: Vorgegeben waren vier inhaltlich zusammenhängende Bilder, zu jedem Bild bitte ein Satz.

Versteht ihr's?
1. Di KNDA SCHBILe SUSMeN
2. DA FauLeLT eiNA
3. Der GFAULeLT HAT BKMT eRGA
4. NUN FRaTeKT DA KNT SeCH MT DeANA KNT

Tja, Skelettschreibweise
Das Vermischen von Klein- und Großbuchstaben regt mich auf, aber H. versichert in schöner Regelmäßigkeit, daß das noch gaaaar nichts macht. Okay, neulich kam beiläufig, sie würden nun auch "Erwachsenenschreiben" beginnen. (Das ist bereits mit nervender Mama verknüpft.)

Sowohl mein Mann als auch ich, wir sind uns ziemlich sicher, daß wir vorm Ende des 1.Hj. definitiv noch keine vier zusammenhängenden Sätze schreiben konnten. Man hat eher sukzessive seinen Lese-Wortschatz erweitert, ähnlich Vokabeln, und das ging dann halt immer schneller und irgendwann konnte man andere Wörter aufgrund der bekannten Silben ableiten.

Aber mit visuellem Wiedererkennen hat die Lautier-Methode ja nix im Sinn. Für augen-geprägte Menschen ist das ein Nachteil.

Whuuhu, ich finde das schon ganz schön beeindruckend.
Davon ist Julie noch weit entfernt.
Eine äh liche Aufgebe ergab da:

Di Ki SPi - die Kinder spielen.

Sie beginnt jedes Wort sehr motiviert ... und hat dann keine Lust mehr.

Vielleicht hilft euch diese Seite weiter:

http://www.derwok.de/downloads/lesenlernen/index.html

Mann kann die Schwierigkeitsstufen von 1-13 einstellen. Der Tipp kommt hier aus dem Forum.

Ich bin ja der Meinung, dass das so individuell ist, dass man da nichts draus ersehen kann. Mein Patenkind ist ein "Spätleser", ich halte ihn dennoch für ein extrem begabtes Persönchen. Konformität ist halt nicht alles. Aber ich weiß auch, wie sehr das die Eltern verunsichern kann.

Aber ich sehe ja gerade, scheinbar ist alles schon auf dem Weg!!! Super.

Zitat von Sosh

*oops* Ich sehe gerade, dass ich das nur ja nur im 1.Klasse-Thread geschrieben und hier noch gar nicht wieder berichtet hatte.

Also es war wirklich das verlinkte Lesenlernen-Programm, mit dem es *klick* gemacht hat. Er liest zwar noch nicht flüssig und kriegt das mit den langen und kurzen Vokalen auch noch nicht hin, aber er liest und was er gelesen hat, sitzt!

Naja, und das "gibt's Hoffnung?" war natürlich dramatisierend eingesetzt und nicht ernst gemeint - ich dachte, das wäre klar.

Nein, ich verstehe keine Ironie und bin davon ausgegangen, dass du Angst hast, Dein Sohn bleibt Analphabet - aber danke für Deine Erklärung.

Ich muss jetzt nochmal schubsen. Neue Texte bleiben bei uns schwer.

Liest meine Tochter geübte Texte, dann klappt das wunderbar. Einmal gelesene Texte kann sie sich wunderbar merken - also geben ihr die Anfangsbuchstaben nur noch das Stichwort um den Text halb auswendig/halb "einsuffliert" durch den jeweiligen Anfangsbuchstaben des Wortes zu "lesen". Ja, eigentlich funktioniert das Lesen bei "uns" auch so - "wir" lesen ja auch nicht, in dem wir die Buchstaben aneinanderreihen, wir "erkennen" Wörter naja... blabla...

Auf alle Fälle tut sich Tochter halt mit ungeübten Texten schwer, muss immer noch mühsam Buchstabe an Buchstabe reihen, braucht manchmal ganz schön lange um ein Wort rauszupuzzlen.... ich hab keine Ahnung, wie das weitergehen soll. Vor ein paar Tagen dachte ich ja schon, der Knoten wäre geplatzt, weil sie in einem Findus und Petterson echt super gelesen hat....

Nun bin ich hin- und hergerissen. Bekannte Texte üben? Immer wieder neue Bücher ankarren? Ich bin grad echt überfordert.... Kind hat grad weder auf das eine noch auf das andere Bock... Lesen nervt sie einfach nur, sie mag es nicht lernen, es strengt sie an. Und die Mama darf sich mit dem schmalen Grad von fördern und überfordern rumquälen - einer muss den job ja machen

Ach, es wird einfach nicht richtig. Heute habe ich in der Eltern-Family gelesen, dass bei langsamlesenden Kindern die Buchstaben im Kurz- statt im Langzeitgedächtnis abgespeichert werden, deshalb ist Lesen für sie so anstrengend, weil das Lesen sich nicht automatisiert sondern immer wieder bei jedem Buchstaben neu "gesucht" werden muss. Anscheinend kann man durch verschiedene Methoden die Buchtaben in einen "anderen Bereich des Gehirns schubsen". Keine Ahnung, ob ich das mal mit ihr probieren soll.... und ob da wirklich der Hase im Pfeffer liegt.

Jedenfalls nervt es mich grad einfach nur, zumal Mathe auch nicht so leicht funktioniert. Ich seh grad nur noch Baustellen, alles ist anstrengend und nix funzt so richtig ;(

hast du zufällig meine tochter zu hause??
ganz genau so ist es hier auch, sowohl deutsch als auch mathe. meine tochter bekommt dazu noch ergotherapie. sie ist auch sehr gefrustet, ist gerad die schlechteste der klasse und nur noch angenervt vom ständigen geübe. wir lesen jetzt immer abends beim ins bett bringen erstlesebücher, sie liest die wörter wo sie die buchstaben schon kennt, ich den rest. fibel lesen bringt nix, die kann sie auch auswendig. die zeitung werd ich mir mal besorgen die interessiert mich auch. ich wäre für weitere tips auch dankbar, besonders wie man das üben interessanter gestalten kann.

Kleine Liebesbriefe schreiben
Kleine persönliche Notizen unter dem Frühstücksteller, in der Brotdose oder so. Wirklich kurz und einfach halten.

Ansonsten könnte man auch Blitzlesewörter üben, die immer wieder kehren (ist, und, der, die, das, oder, aber ... alles, was halt immer vorkommt).