Beiträge von Mondschein

Zitat von FrauMahlzahn

Egal welches Modell des Lernens, ob "in der Gruppe bearbeiten alle das gleiche Arbeitsblatt" oder "jeder arbeitet mot seinem Material" setzt voraus, dass ein Kind seine Aufgabe zu Ende bringt. Egal, ob im Sitzen, Liegen oder Gehen.

Wenn ein Kind ständig, mitten drin unterbricht, kann es ja gar nicht in eine konzentrierte Arbeitsstimmung kommen.

Aber da ist eben jeder Mensch anders.

Du kannst das nicht, andere eben schon.

Einer muss Dinge hören, um sie zu verstehen, ein nächster lesen und wieder ein anderer muss sie in Bildern sehen.

Ich kenne sehr begabte Menschen, die sich bewegen müssen, um ihre Gedanken zu ordnen.

Andere müssen still sitzen und Ruhe haben.

Dann gibt es Menschen,cdie können Geräusche wegfiltern, andere hören alles um sie herum.

Daher ist es doch etwas einseitig zu sagen: Wer unterbricht kommt nicht in konzentrierte Arbeitsstimmung...

Zitat von Nachtkerze

Ich kenne Montessori Schulen und Kitas, dort wurde trotz der verschiedenen gleichzeitig stattfindenden Aktivitäten, sehr auf Ruhe (flüstern, leises gehen und sich bewegen) geachtet.

Ja eben. Warum sollte das in anderen Schulen nicht gehen?

Natürlich nicht mit über 30 SuS, die in einem Klassenraum sitzen, der für 25 ausgelegt ist...

Zitat von Nachtkerze

Zitat von Mondschein

Zitat von FrauMahlzahn

Schlicht und ergreifend, weil es für wahnsinnig viel Unruhe in der Klasse sorgt und mindestens die Hälfte der Kinder auf dem Weg zum Papierkorb zim Bleistift anspitzen vergessen hat, dass es die Aufgabe 3 und nicht 4 machen soll.

Zu Hause mit dem einen Kind alleine, das man dann erinnert "Hier hast Du aufgehört" mag das vielleicht gehen. Aber nicht in einem Raum mit 20-30 Kindern. Da passiert dann in einer Unterrichtsstunde genau gar nichts.

Schule geht auch anders. Zeigen ja andere Länder.

Wie ergeht es dort den Kindern, die sich konzentrieren wollen, aber durch die ganzen Aktivitäten und Gespräche immerzu abgelenkt werden? Ernste Frage.

Vermutlich so wie jetzt auch.

Durch das erzwungene sitzen ist es in vielen Klassen extrem laut.

Das lenkt wahnsinnig ab.

Ich hab hier so ein Kind, das musste wechseln, weil es einfach Wahnsinn war.

Zitat von FrauMahlzahn

Zitat von Mondschein

Zitat von FrauMahlzahn

Eine Aufgabe zu Ende führen bedeutet ja auch nicht einen zehnseitigen Aufsatz sm Stück zu schreiben.

Aber eine Matheaufgabe "Tim hat 3 Stifte und Lara vier. Wie viele Stifte haben beide gemeinsam?" Sollte man schon am Stück zu Ende machen, sonst kann man mach jeder Pause neu anfangen.

Ich weiß nicht, warum man diese Aufgabe mit 5 Jahren am Stück sitzend zu Ende machen soll.

Gibt für mich keinen Grund.

Vielleicht muss ein Kind nach dem Lesen aufstehen. Oder sich Material holen.

Und genau das meine ich.

Am Ende soll das Ergebnis da stehen.

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Schlicht und ergreifend, weil es für wahnsinnig viel Unruhe in der Klasse sorgt und mindestens die Hälfte der Kinder auf dem Weg zum Papierkorb zim Bleistift anspitzen vergessen hat, dass es die Aufgabe 3 und nicht 4 machen soll.

Zu Hause mit dem einen Kind alleine, das man dann erinnert "Hier hast Du aufgehört" mag das vielleicht gehen. Aber nicht in einem Raum mit 20-30 Kindern. Da passiert dann in einer Unterrichtsstunde genau gar nichts.

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Schule geht auch anders. Zeigen ja andere Länder.

Zitat von FrauMahlzahn

Eine Aufgabe zu Ende führen bedeutet ja auch nicht einen zehnseitigen Aufsatz sm Stück zu schreiben.

Aber eine Matheaufgabe "Tim hat 3 Stifte und Lara vier. Wie viele Stifte haben beide gemeinsam?" Sollte man schon am Stück zu Ende machen, sonst kann man mach jeder Pause neu anfangen.

Ich weiß nicht, warum man diese Aufgabe mit 5 Jahren am Stück sitzend zu Ende machen soll.

Gibt für mich keinen Grund.

Vielleicht muss ein Kind nach dem Lesen aufstehen. Oder sich Material holen.

Und genau das meine ich.

Am Ende soll das Ergebnis da stehen.

Zitat von Nachtkerze

Zitat von Mondschein

Ja das ist so.

Aber muss man das mit 5 oder 6 Jahren dann schon können?

Das meine ich.

Eine Aufgabe zu Ende führen? Ja, klar erwarte ich das, dass das in der Kita geuebt wird. Das kann ja auch ein Bastelprojekt sein, dass ueber mehrere Tage geht, ein Lied oder ein Tanz, dass gemeinsam fuers Herbstfest geuebt wird, die Plätzchen, die im Advent gebacken und dekoriert werden. Solche Aktionen sind auch fuer die sprachliche Förderung so wichtig.

Es ging nicht darum eine Aufgabe zu Ende zu führen oder nicht.

Natürlich sollte es möglich sein eine Aufgabe zu Ende zu führen.

Das erwarte ich schon vor dem Kindergarten von Kindern.

Zitat von FrauMahlzahn

Zitat von Mondschein

Zitat von FrauMahlzahn

Aber es gibt dort auch nicht wenige Kinder, die ansonsten in die Schule kämen und keine Stift halten können und noch nie ein Arbeitsblatt gemacht hätten. Die wüssten also gar nicht, dass man oben anfängt und dass man sitzen bleibt bis man fertig ist.

Das ist das, was ich meine.

Warum soll man sitzen bleiben, bis man fertig ist?

Warum muss man oben anfangen?

Wenn der Satz in der Mitte steht, kann er ebenso richtig sein

Es müsste viel mehr Möglichkeiten geben sich zu bewegen.

Und dann eben nach und nach sinnvolle Dinge einführen.

Stift halten macht Sinn, das geht spielerisch, so wie du schreibst.

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Ja, in der Schule sollte es mehr Bewegungsmöglichkeiten geben. Allerdings wird ja (in der Realität) erwartet, dass man eine Aufgabe zu Ende führt. Das muss man ja auch bei anderen Sachen. Sich anziehen, wenn man raus will z.b. da kann ich auch nicht nach dem ersten Gummistiefel aufhören.

Und ebenso ist es sinnig einen Satz zu Ende zu schreiben oder den Text und eine Aufgabe fertig zu rechnen und nicht in der Mitte aufzuhören. Auch in der besten aller bewegten Schulen.

Aber es ist immer eine Frage der Dosis, das ist richtig.

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Ja das ist so.

Aber muss man das mit 5 oder 6 Jahren dann schon können?

Das meine ich.

Wenn ich eine Aufgabe rechne, dann kann ich doch auch eine Pause machen. Wenn ich am Ende verstanden habe worum es geht.

Viele Erwachsene machen das so.

Sie schreiben einen Text und stehen zwischendurch auf, um sich zu sortieren.

Im Büro Alltag (kurz auf Toilette, kurz einen Kaffee holen, kurz rauchen, ....).

Die Anforderungen an Kinder sind so massiv gestiegen. Wenn ich alleine sehe wie lange sie in der Schule sind, wieviele Hausaufgaben sie zusätzlich bekommen, dass sie früher eingeschult werden, früher fertig sind, dann noch so viel Freizeitstress usw.

Wir stellen an unsere Kinder die Ansprüche, über die wir uns selber bei uns aufregen.

Wir diskutieren darüber, dass es eine 4-Tagewoche geben soll oder eine Arbeitswoche nurnoch 30 Stunden und zeitgleich dauert Schule immer länger und schon jetzt sitzen Kinder von 8-17:30 in der Schule.

So lange dauert ja nichtmal ein normaler Arbeitstag im Durchschnitt.

Zitat von FrauMahlzahn

Aber es gibt dort auch nicht wenige Kinder, die ansonsten in die Schule kämen und keine Stift halten können und noch nie ein Arbeitsblatt gemacht hätten. Die wüssten also gar nicht, dass man oben anfängt und dass man sitzen bleibt bis man fertig ist.

Das ist das, was ich meine.

Warum soll man sitzen bleiben, bis man fertig ist?

Warum muss man oben anfangen?

Wenn der Satz in der Mitte steht, kann er ebenso richtig sein

Es müsste viel mehr Möglichkeiten geben sich zu bewegen.

Und dann eben nach und nach sinnvolle Dinge einführen.

Stift halten macht Sinn, das geht spielerisch, so wie du schreibst.

Ich glaube ein Problem in Deutschland ist, dass der Übergang Kindergarten Schule sehr heftig ist.

Ich würde aber zum Beispiel garnicht ansetzen im Kindergarten noch mehr "Schule" reinzubringen.

Das hat sich eh schon sehr verändert, was die Anforderungen sind.

Ich würde die Schule viel mehr wie einen Kindergarten umgestalten und erst nach und nach dorthin kommen, wo wir in der ersten Klasse starten.

Ich glaube wirklich, dass viele Probleme durch mangelnde Bewegung und zu strikte Tagesabläufe kommen.

Zitat von Talpa

Zitat von Mondschein

Zitat von Omega

Damals in der DDR gab es richtige Tests, unter anderem ob die Stimme geeignet ist, Gitarre konnten/ mussten auch alle spielen.

Ich fand es immer toll, dass die älteren Erzieherinnen jedes Lied mit der Gitarre begleitet haben. Die jungen leider gar nicht. Von daher fände ich Eignungstests gar nicht verkehrt.

Es ist nicht so, dass es keine Bewerbungsgespräche gibt und es werden durchaus auch Menschen abgelehnt.

So wie in jedem anderen Job auch.

Ich hab selbst schon in Bewerberrunden gesessen und weiß, dass nicht jeder genommen wird.

Was aber Gitarre spielen oder die Stimme mit einer Eignung als Erzieherin zu tun hat, erschließt sich mir nicht.

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Mir schon.

Ich bin da wohl vorgeschädigt, in meiner Kindheit war Musik ein elementarer Bestandteil des Lernalltags.

In der Schweiz ist es erst seit wenigen Jahren möglich, das Lehrpersonendiplom ohne verpflichtendes Begleitinstrument zu bekommen. Und ich bin nicht sicher, ob ich das gut finde (gegen den Lehrpersonenmangel hat die Massnahme schon mal nicht geholfen).

Die Lehrpersonen meiner Kinder sind zum Glück sehr musikalisch. Ich empfinde gemeinsames Singen in Kita, Kindergarten und Schule als elementaren Bestandteil der Bildung - und eine perfekte Möglichkeit, zu rhythmisieren, aufzulockern etc.

Liebe Grüsse

Talpa

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Ich habe nichts gegen singen und Musik im Kindergarten gesagt.

Ich kann kein Instrument spielen.

Selbstverständlich habe ich mit den Kindern gesungen, geklatscht, Reime aufgesagt, Spiele gespielt usw.

Als ich mitgeteilt habe, dass ich mich gegen die Ausbildung und die einen anderen Weg entschieden habe, waren alle (Eltern, Kinder, Kollegen) fassungslos.

Ich weiß nicht, was sich an meiner Arbeit verbessert hätte, wenn ich nun ein Instrument hätte spielen können.

Die meisten Instrumente sind für den Kindergartenalltag eh unbrauchbar.

Und für Gitarrenbegleitung reicht am Ende auch eine Kollegin, die das kann, wenn es sinnvoll ist.

Ich finde es übrigens auch spannend, dass der Anspruch der Eltern auf Vollzeitbetreuung heute so extrem hoch ist.

Man hat ja das Gefühl, dass kein Grundschüler mehr mal eine Stunde alleine bleiben kann.

Was es mit Kindern macht eigentlich rund um die Uhr betreut zu werden bleibt ja auch noch spannend.

Zitat von Susan Sto Helit

Zitat von Mondschein

Zitat von claraluna

Ich finde das immer wieder spannend welche inhaltsleeren Antworten auf meine Frage der Finanzierung bzw. wer bereit ist Geld dafür in die Hand zu nehmen kommen. Lasst gut sein.

Ich bin dann mal weg ?

In einem Land das es mit Pflege und medizinischer Versorgung, Lebensqualität besser hinbekommt

Viel Spaß beim Arbeiten

Niemand ist bereit dafür Geld hinzulegen.

Das soll gratis sein. Ist doch klar. Was wieder von Steuern finanziert wird, also alle zahlen.

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Ich habe keine Kinder und finde es okay, wenn ordentliche Kinderbetreuung steuerfinanziert wird. Dafür können meine Steuern gerne verwendet werden, das erscheint mir überdurchschnittlich sinnvoll.

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Das mag sein. Andere finden es halt nicht sinnvoll.

Das hatten wir ja in einem anderen Thread, als es darum ging, ob jetzt Haushalten wegen der überteuerten Energiekosten geholfen werden soll.

Da haben sich einige ja komplett dagegen ausgesprochen.

Ich finde es sinnvoll, dass Eltern für die Betreuung ihrer Kinder auch bezahlen müssen. Einkommensabhängig und auch abhängig davon wieviel sie in Anspruch nehmen.

Aus ganz verschiedene Gründen.

Zitat von FrauMahlzahn

Sicher ist der Lebendstandard im Durchschnitt gewachsen:

- Zwei Autos statt einem (siehe auch weggebaute Bahnlinien)

- mehrfach pro Jahr Urlaub

- höhere Ansprüche an Kinderaktivitäten

- alleine was wir für Zusatzhefte für die Schule kaufen müssen, wir hatten früher keine Extra-Hefte

- technische Ausstattung

- mehr Wohnraum pro Person (hier geht der Zuwachs m.M.n. zu einem großen Teiö auf das Konto der älteren, deren Kinder ausgezogen sind, aber der Wohnraum noch gleich groß. Das gab es in den 70ern in diesem Maße noch nicht)

- die Lebensmittelvielfalt: Damals war italienisches Eis noch fast exotisch

- mehr Südfrüchte. In den 90ern hab ich meine erste Mango gegessen. Heute gibt es davon Tiefkühlstücke

- Hightechfunktionskleidung statt Parka

- E-Bikes statt Fahrrad

- Freizeitgestaltung: Damals Sportverein umme Ecke, Schwimmbad, Pfadfinder, Bücherei heute Indoorspielplatz, Trampolinpark, Spaßbad ... das städtische 0815 Schwimmbad hat geschlossen und die Bücherei auch

- einfache Fensterverglasung (huch, das zog wie Hechtsuppe) statt Isolierglas. Doppelverglasung war schon premium

- kleinere Badezimmer

- keine Spülmaschine (!!!!) und kein Trockner

Das ist nur das, was mit auf die Schnelle einfällt

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Einen Teil davon gab es zu meiner Kindheit schon.

Und einen großen Teil davon haben die Leute hier auch nicht.

Die Sachen an sich sind teilweise wesentlich teurer geworden.

Andere aber auch wesentlich günstiger.

Zitat von claraluna

Ich finde das immer wieder spannend welche inhaltsleeren Antworten auf meine Frage der Finanzierung bzw. wer bereit ist Geld dafür in die Hand zu nehmen kommen. Lasst gut sein.

Ich bin dann mal weg ?

In einem Land das es mit Pflege und medizinischer Versorgung, Lebensqualität besser hinbekommt

Viel Spaß beim Arbeiten

Niemand ist bereit dafür Geld hinzulegen.

Das soll gratis sein. Ist doch klar. Was wieder von Steuern finanziert wird, also alle zahlen.

Zitat von Miamaria

Zitat von FrauMahlzahn

Sagen wir es so: Jeder Euro, der in Familien investiert wird, rechnet sich nachher um ein Vielfaches. Je früher desto mehr.

Damit meine ich jetzt nicht das Kindergeld. Das vielleicht auch, aber ich meine gezielte Maßnahmen.

In der Kosten-Nutzrmen-Logik investiert am Besten in gut ausgebildete und vernetzte Hebammen, über das Wochenbett hinaus bis mindestens zum ersten Geburtstag.

Man investiert in Basismaßnahmen zur gesunden Ernährung in KiTas und Schulen.

Man investiert in eine Anbindung und Begleitung der Familien in Familienzentren.

Und natürlich auch in KiTa-Fachpersonal. Aber es muss um Begleitung und Unterstützung der Familien gehen und die fängt viel früher an und geht weit über eine KiTa hinaus.

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Genau. Außderdem sind Schulen doch auch ohne Gebühren, das Erststudium zumeist auch. Warum nicht die frühkindliche Bildung?

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Die Schule "ohne Gebühren" möchte ich sehen. Klar es gibt kein Schulgeld in dem Sinne.

Aber was ich jetzt wieder an Sachen anschaffen musste und an Geld zahlen musste ist schon nicht wenig.

Grundsätzlich finde ich es nicht falsch einen Elternbeitrag zu erheben. Hier nach Einkommen gestaffelt und im Verhältnis auch nicht hoch.

Unfair sind teilweise die Grenzen von einer zur nächsten Stufe.

Sie sollten gut mit den Kindern und Jugendlichen umgehen, fair sein, die Probleme erstmal mit den Kids lösen, sich bei Mobbing aktiv dagegen stellen und nicht irgendwelche übertriebenen Anforderungen stellen.

Zitat von Staubflocke

Zitat von FrauMahlzahn

Trin du bist wieder hier

Ich bin ja "nur" Mutter, aber meine Mutter hat in Österreich Grundschullehrerin gelernt. Da war die Ausbildung sehr praktisch, nicht fachlich, sondern Didaktik, Pädagogik und praktische Fähigkeiten inkl. Singen (für alle, nicht nur für Musiklehrer), "Wie schreibe ich richtig an der Tafel" und wie unterrichte ich Zwergenklassen (heute würde man das jahrgangsgemischter Unterricht nennen).

Hier in Deutschland war (oder ist, keine Ahnung) das Studium der Grundschulpädagogik deutlich fachlicher in Deutsch / Mathe zuungunsten v.a. der praktischen Fähigkeiten.

Was ich sagen will: Ich vermute ohne eigene Erfahrung, dass es hilft einen gewissen Grundstock an praktischen Fähigkeiten, die man im KiTa-Alltag immer braucht, zu haben.

Dazu zählt sicherlich auch Singen. Ich kann nicht einfache Melodien sauber, lsut und vor einer Gruppe singen. Aber ich bin davon überzeugt, dass das im Grunde jede"r lernen kann.

Meine Kusine musste in Österreich an einem berufsbildenden Gymnasium mit Matura/Erziehrinnenabschluss in der Tat eine Aufnahmeprüfung u.a. mit Singen und Basteln machen. Singunterricht gab es dann in der Tat die ganze Zeit durch inkl. Regelmäßigem Vorsingen.

Ich mmweiß allerdings nicht, wie das in Deutschland geregelt ist.

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Mal eingehakt weil mir das zu deinem Post gerade einfiel- eine Kita-Erzieherin die nicht basteln kann/will fände ich irgendwie blöd. Aber

Meine Schwester hat zB auch die Erzieherausbildung gemacht und niemals im Kiga gearbeitet sondern immer in Heimen, mit Jugendlichen oder jungen Erwachsenen. Da ist basteln eher nicht so erforderlich….

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Die Ausbildung so zu gestalten, dass sie in alle Richtungen geht, finde ich auch sinnvoll.

Aber zu erwarten, dass eine Erzieherin alles ganz toll kann und will, finde ich schwierig.

Das ist ein Team, dass sich ergänzen sollte.

Einige machen dieses lieber und andere anderes.

Das ist in vielen Teams unterschiedlicher Berufe so.

Dafür gibt es ja Bewerbungsgespräche und man kann gucken, wer passend ist.

Klar grundsätzlich sollte man auch vertreten können. Aber ich kenne jetzt tatsächlich keine Erzieherin, die nicht in der Lage ist den Morgenkreis zu führen, für Ostern zu basteln oder die Virachulsachen zu machen....

Zitat von Kuekenmama

Nachtkerze

Krass, Kindergarten ohne Musik kann ich mir gar nicht vorstellen. Hier ist das auch einfach normaler Teil des Alltags also im Morgenkreis, vielleicht vorm Vesper und zum Abschluss noch. Und dann natürlich noch zusätzlich die jahreszeitlichen Lieder und zu Festen. Finde ich auch sehr schön, weil ich selbst echt nicht gut alleine singen kann.

Wobei jetzt nicht unbedingt alle Erzieherinnen super musikalisch sind und Instrumente spielen. Das merkt man dann bei den Festen schon, wer da mehr kann, aber das braucht es doch auch nicht.

Danke! Genau so.

Ich wusste tatsächlich nicht, dass es auch ohne Musik geht und kann mir das garnicht vorstellen.

Zitat von Nachtkerze

Zitat von Mondschein

Und ich kenne viele Kindergärten, gesungen wird eigentlich in allen. Dafür braucht man weder Instrumente, noch eine Gesangsausbildung. Letztlich sollen die Kinder ja auch mitsingen.

Seit Corona wird kaum mehr gesungen, weder in den Grundschulen noch in den Kitas. Davor wurde auch nur sporadisch gesungen. Es mag andere Kitas geben, wo das anders ist. Aber es gibt viele, in denen vielleicht eine Musik CD laeuft, aber nicht taeglich oder gar wöchentlich gesungen wird. Mitunter wird das ausgelagert in die 30min einmal Woche stattfindende musikalische Früherziehung..

Ich finde es viel, viel zu wenig.

Für die Coronaregeln können aber die Erzieherinnen nichts.

Hier wird sowohl in der Grundschule, als auch in der KiTa gesungen.

Ich kenne viele KiTas und Grundschulen beruflich. In allen wird gesungen.

Im Morgenkreis, beim Singtreff usw.

In den Grundschulen auch.

Sogar in der 5. und 6. Klasse wurde bei meinen Kindern ein Lied zur Begrüßung gesungen.

Zitat von Omega

Zitat von Mondschein

Zitat von Omega

Man kann auch eine abgeschlossene Ausbildung haben und dennoch eine Zumutung für Kinder sein. Vielleicht kennt ihr solche Beispiele nicht, hier gibt es sie.

Und die Stimme sollte belastbar sein, denke ich. Vielleicht verwechsle ich das auch gerade mit den Unterstufen-Lehrerinnen, dann sorry. Ich hatte beides in der Familie damals.

Wenn ich unsere Azubis frage (ganz andere Branche), was denn die anderen aus ihrer Schulklasse so machen, dann habe ich schon mehrfach gehört: dies und das und naja, die die gar keinen Plan hatten, haben Erzieher angefangen. Mit Augenverdrehen. So ungefähr - wer nichts besseres gefunden hat, Erzieher geht immer. Das finde ich einfach falsch und abwertend und es kann nicht das Niveau gesenkt werden, weil sonst keiner zu finden ist?

Natürlich, so wie es in jedem Beruf völlig unfähige Menschen gibt, die die Ausbildung abgeschlossen haben. Warum sollte es das nur als Erzieherin geben.

Und wer keinen Plan hat, der hat bei uns eine Banklehre gemacht oder BWL studiert, das ging immer und war eine Grundlage.

Auch als Erzieherin muss man ein Bewerbungsverfahren durchlaufen und ehrlich gesagt, ist das hier bei uns nicht grad einfach. Das packt nicht jeder.

Es mag private KiTas geben, die "jeden" einstellen, weiß ich nicht. Ich kenne aber Leute, die durch das Bewerbungsverfahren durchgefallen sind.

Das sind aber so Beträge, die gut sichtbar machen, warum der Beruf so eine geringe Wertschätzung hat.

Als könnte jeder mal eben die Ausbildung durchlaufen und einen Job bekommen.

Da gibt es wirklich einfachere Wege, wenn man nur irgendwas machen will.

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Ich schätze den Beruf nicht gering, das möchte ich klarstellen. Im übrigen habe ich an keiner Stelle behauptet, dass es das nur beim Erzieher:innen-Beruf gibt. Ich berichte von meinen Erfahrungen.

Und über Musik im Kindergarten kann man geteilter Meinung sein. Ich finde es wichtig. Detlef Jöcker oder wer auch immer von CD ersetzt das nicht.

Bin hier jetzt mal raus, du schiesst dich gerade wieder auf mich ein, darauf habe ich keine Lust.

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Ich schieße mich nicht auf dich ein. Warum auch.

Ich empfinde es nur immer wieder spannend, wie der Beruf abgewertet wird.

Und ich kenne viele Kindergärten, gesungen wird eigentlich in allen. Dafür braucht man weder Instrumente, noch eine Gesangsausbildung. Letztlich sollen die Kinder ja auch mitsingen.

Es mag nicht immer perfekt sein, aber Spaß macht es meistens.

Und CDs hören ist jetzt auch nicht so schlimm.