Kennt ihr die salzburger elternstudie?
Beiträge von lilu
Liebe interessierte Neu-Rabeneltern,
wenn Ihr Euch für das Forum registrieren möchtet, schickt uns bitte eine Mail an kontakt@rabeneltern.org mit eurem Wunschnickname.
Auch bei Fragen erreicht ihr uns unter der obigen Mail-Adresse.
Herzliche Grüße
das Team von Rabeneltern.org
wenn Ihr Euch für das Forum registrieren möchtet, schickt uns bitte eine Mail an kontakt@rabeneltern.org mit eurem Wunschnickname.
Auch bei Fragen erreicht ihr uns unter der obigen Mail-Adresse.
Herzliche Grüße
das Team von Rabeneltern.org
-
-
Ich war heute auch beim Arzt und habe eine starke Cortison salbe verschrieben bekommen dann bin ich mal auf unsere Nacht gespannt
-
Impfungen wirken. Ja, es gibt Impfversager und Leute die besser oder schlechter darauf ansprechen aber sie wirken. Und nicht nur bei einer Person oder wenigen sondern bei der Mehrheit derer die sie bekommt.
Und wie genau kommst du zu dieser Aussage?Bitte nehmt das nicht persönlich mich interessiert das Thema einfach sehr.
Zum Thema "Impfungen sind unnötig" findet man unglaublich viel Literatur. Aber zum Thema "Impfungen schützen" findet man nicht wirklich wissenschaftliches.
katilein, irene die links schaue ich mir nachher mal an. Danke -
Doch, weil alle Impfungen nach dem gleichen Grundprinzip entwickelt werden. Der Erklaerungsansatz ist: Der Koerper erkennt (einigermassen) die Erreger die ihn krank machen wenn er sie schonmal "gesehen" hat. Also zeigen wir ihm etwas was so aussieht wie ein Erreger aber keiner ist. Der Koerper erkennt dann dass Dingens und wird nicht nochmal krank
Deswegen funktionierte die Kuhpocken - echte Pocken Impfung ja, weil die Erreger so aehnlich waren.Zu sagen dass Impfungen in ihrem Wirkprinzip nicht vergleichbar sind ist wie: Ich hab mir mit dem Hammer auf den Daumen gehauen, tut verdammt weh. Wenn ich mir auf den Zeigefinger dresche, erwarte ich dass es anders ist.
Und jup die obrige Erklaerungstheorie erklaert auch, dass du Auffrischimpfungen brauchst. Mit selbigem hinkenden Vergleich beschrieben: Die Krankheit ist der groessere Hammer- wenn die ein 5kg Vorschlaghammer die Hand verletzt behaelst du das laenger im Gedaechniss als wenn es ein 400g Hammer ist.
Dass die Impfung nicht 100% wirkt (Impfversager), dass sie aufgefrischt werden muss- alles in dem Modell beschrieben. Dass die eine Impfung gegen Krankheit A wirksamer (weniger Impfversager), als die andere gegen Krankheit B, ist auch.
BTW Tetanus ist auch so ne Nuss. Wenn du die Krankheit durchmachst und ueberlebst kannst du sie auch nochmal bekommen. Wird mit dem obrigen Modell beschrieben wie es funktioniert.
Tut mir leid aber das stimmt nicht. Es gibt verschiedene Arten wie Impfungen wirken.
Die Erklärung mit dem Hammer hinkt auch etwas lebendviren sind etwas anderes als deren Bestandteile oder tote Viren.
Viva das weiß ich jetzt ehrlich gesagt nicht. Vorrätig zumindest nicht. Aber den 3 Fach kann man vllt bestellen
-
Noch einmal zum mitschreiben.
Es ging mir beim WiPo Beispiel nicht darum, ob die Impfung aus gesundheitlichen Gründen sinnvoll ist. (Da schließe ich mich und sehe das sehr skeptisch)Es ging mir um die Wirksamkeit von Impfungen und habe sie als Beispiel genommen, da sie relativ neu ist und rückläufige Zahlen an Windpockenerkrankungen m.M.n. nicht durch andere Veränderungen als eben diese Impfung zu erklären sind.
Wenn die Wirtschaft es gerne hätte, daß Eltern weniger ausfallen, weil ihre Kinder keine Windpocken durchmachen oder seltener oder abgeschwächter und deshalb für diese Impfung ist, dann spricht das doch nicht gegen die Wirksamkeit der Impfung?man kann eine Impfung nicht mit anderen vergleichen.
WP: Die Impfung wirkt ein paar Jahre, muss immer wieder aufgefrischt werden. Die Krankheit selbst einmal durch gemacht macht ein Leben lang immun
-Alles
-Nichts
-ZeitpunktIch finde das auch reichlich wenig für eine individuelle Impfentscheidung und das ärgert mich sehr!
[quote='VivaLaVida','index.php?page=Thread&postID=1095668#post1095668']aber wie soll eine differenzierung denn aussehen, wenn nur eine 7-fach impfung angeboten wird und der arzt sagt, etwas anderes würde er nicht haben/anbieten?
habe ich SO von mehreren leuten in dt. gehört und denen glaube ich das.
Wir können hier
-garnicht
-4 fach
-5 fach
-7 fach
-8 fach
impfen-Zeitpunkt
entscheiden
-
Pocken ist sie einzige Impfung die ich als bestätigt kenne. .
nochmal die Frage:kennt jmd wissenschaftliche Studien zu Impfungen? ?? -
Häufigste Nebenwirkung ist Durchfall. Rotaviren (es gibt 26 Stämme, gegen 8 kann geimpft werden) machen Durchfall.
Nicht bei jedem Durchfall muss man ins khedit das zitieren hat irgendwie nicht geklappt
-
Das fände ich eigentlich ganz gut.
Wenn auch aus etwas anderen Gründen.Als ich ungefähr 11 Jahre alt war, wurden in der Schule alle Mädchen auf Röteln getestet. Je nach Titer-Ergebnis wurde dann eine Impfung empfohlen.
Dieses Vorgehen fand ich viel sinnvoller, als die heutige Empfehlung der STIKO, wonach alle Kinder, also Jungs und Deerns pauschal gegen Röteln geimpft werden.Durch eine Titerbestimmung kann man doch viel genauer sehen, wie imun Impfungen oder durchmachte Krankheiten ein Kind gemacht haben. Und auf dieser Grundlage kann man viel besser überlegen und entscheiden, wie man weiter verfährt.
Die Ak Anzahl hat leider reichlich wenig mit einer Immunität zu tun
-
Also ich verstehe es ja schon, wenn man Impfungen kritisch gegenüber steht und genau abwägt, was man wie impfen lässt. Aber die Wirksamkeit von Impfungen per se infrage zu stellen, das finde ich doch schon... speziell. Einige Krankheiten sind komplett ausgerottet seit geimpft wird, andere sehr selten geworden. Ich glaube, es braucht echt den Luxus keine Angst mehr vor schlimmen Krankheiten haben zu müssen (Dank Impfungen), um sich so eine Ignoranz leisten zu können.
Wo gibt es denn die Beweise dass es an den Impfungen liegt?
Das kann man im Prinzip nur statistisch ermitteln. Und da hinein spielen naturgemäß auch eine Menge anderer Faktoren. Das Vorhandensein und die Höhe eines Antikörpertiters steht nur in indirektem Zusammenhang mit Immunität. Noch dazu gibt es vermutlich nicht wenige Non-Responder - eine Erklärung dazu gibt es nicht.
Ob es unabhängige Impfstudien gibt, weiß ich nicht. Ich glaube das aber nicht, weil diese Studien sehr teuer sind. Allerdings gibt es Metastudien, die einen besseren Überblick geben können. Und gerade bei diesen Metastudien wird erst einmal transparent, WIE unterschiedlich die Ergebnisse je nach Studiendesign und Auftraggeber ausfallen können.
Ganz genau... Ich finde es allerdings echt bescheuert dass Firmen die Impfstoffe erforschen und herstellen dessen Wirksamkeit nicht belegen können.
Statistik ist ein ganz tolles Tool. Ich haette gerne eine Erklaerung, dass in ganz kurzer Zeit die Fallzahlen fuer Erkrankungen um Groessenordnungen sinken, wenn Impfungen im engen zeitlichen Zusammenhang stattfinden.
Diese Grafik sagt leider so ziemlich gar nichts aus.. In so eine Grafik kann man einfach ALLES interpretieren.. Was war zwischen 1960 und 1970 noch so in den USA los? Beziehen sich die Daten auf die ganzen USA? Welche Studie steht dahinter?
Hallo,
Krötenmutti, was wäre denn die Konsequenz?
Kinder ohne Impfung von Krippe, später Kindergarten usw. auszuschließen? Was wird mit der Schule?Würdest du dann konsequenterweise auch fordern, daß bei allen Kindern - auch deinem eigenen - der Titer bestimmt wird, bevorman e3s in einen Kindergarten bringen darf? Denn es gibt bei bestimmten Impfungen nicht wenige Kinder, die keinen Titer aufbauen oder auch Menschen, bei denen sich ein Titer aufbaut, aber früher als berechnet wieder sinkt.
Ich habe bei 2 Krankeiten mitbekommen, daß es auch/nur geimpfte Kinder waren, die betroffen waren (beim Keuchhusten in der Schule waren NUR mehrere geimpfte Kinder betroffen, bei den Windpocken im Kindergarten war auch relativ klar von wem es kam. 2 Kinder die tagelang mit "Hitzefrieseln" in den Kindergarten kamen, die komischerweise für mich vom ersten Tag an eindeutig nach Windpocken aussahen. Aber auch das war ein Fall von "Kann nicht sein, Kind ist ja geimpft" der Eltern und später dann sogar des Arztes (ich kenn die Leute, bin mir daher sicher).
Leute, deren Beweggründe andere nicht nachvollziehen können, gibt es immer. Leute, die nicht impfen, aber mehr Angst vor der Krankheit als vor der Impfung haben genau so wie Leute die impfen und sich damit "100% sicher" fühlen und dann bei einem Impfversagen die jeweilige Krankheit nicht mehr im Plan haben und so fröhlich weiterverteilen. Leute die ohne viel nachdenken eine Entscheidung treffen, gibt es auch überall genau so wie Leute die nachdenken und dann mit ihrem Wissen und ihrer eigenen "Geschichte" bewusst so oder so entscheiden - auch wenn andere anders entscheiden...
Ich dneke, da könnte jeder hier eine Menge Geschichten erzählen, die die eigene Meinung untermauern.Das mit dem Titer finde ich eine sehr spannende Geschichte. Was macht uns denn eigentlich immun? Dass es nicht nur die AK sind wurde wohl schon bewiesen.. Aber welche Impfungen bewirken denn dass man gegen eine Krankheit immun ist? Also welche Impfungen bringen unseren Körper dazu die Stoffe zu produzieren (das Gedächtnis zu erstellen) dass wir immun sind?
Seit in D gegen Windpocken geimpft wird, kann man m.M.n. ziemlich einfach und total unwissentschaftlich verfolgen, daß Impfungen grundsätzlich wirken. Als meine großen Kinder im KiGa waren hing immer mal wieder ein Zettel an der Tür, daß es Fälle von Windpocken gäbe.
Bei meinen kleinen Kindern (keine 10 Jahre später) habe ich das noch nicht einmal erlebt.
Mit dieser Beobachtung stehe ich nicht allein und die einzige Erklärung ist die zwischenzeitlich erfolgte Einführung der Windpockenimpfung nach STIKO.Gerade Windpocken empfinde ich als ziemlich unsinnig zu impfen. Bei einem Kind sind sie relativ harmlos (ja es gibt auch Fälle in denen Kinder sterben, ob diese geimpft waren oder nicht wird ja leider nicht mit veröffentlicht) Aber als Erwachsener sind sie heftig. Wenn man die WP einmal "echt" hatte ist man ein Leben lang immun. Wenn man geimpft wurde eben nicht. Dann kann ich mich als Erwachsener anstecken und habe u. U. einen heftigeren Verlauf als ich als Kind hätte.
Die Impfung als einzige Erklärung zu sehen empfinde ich als ziemlich weit aus dem Fenster gelehnt. Da spielen einfach zu viele Faktoren mit. Und daraus zu folgern dass Impfungen GRUNDSÄTZLICH wirken ist nicht korrekt. Keine Impfung wirkt wie die andere, keine Krankheit ist wie die andere. Deswegen kann man nicht alle Impfungen über einen Kamm scheren.Ich will hier keine emotionale Diskussion führen sondern mal wissenschaftlich das Für und Wider diskutieren.
-
Und wo findet man diese?
-
Gibt es unabhängige impfstudien? Oder einen Beweis dass Impfungen helfen? (Ich frage aus rein wissenschaftlichem Interesse)
-
Hier geht's gerade so ähnlich ab
-
Ich finde um auf ein Kind einzugehen muss man kein Pädagoge sein. .
komische Frau. . Ist sie vllt noch jung?
Zu Therapie reiten würde ich nicht raten. Da sind meist geistig behinderte. Da passt sie vllt nicht rein weil die andere Schwerpunkte haben. .
Versuch es doch nochmal wo anders. Oder suche nach nach purzelstunden -
Googlen geh ...
krass das würde ich mich noch nicht mal unschwanger trauen!
Ich bin aber bis 2 Monate vor Geburt gerittenich würde auf meinen Körper achten. Ich würde mich mit kinderwunsch nicht von einem Hobby abhalten
lassen schwanger zu werden! -
Meine Maus hat sich mit ca vier Monaten Alles in den Mund gestopft und kann so mit genug allergenen in Kontakt -
Danke! Hab vorhin nur schnell vom Handy geschrieben
Pürieren hat übrigens 1a geklappt -
Ich finde Lilith total schööön! Mein Mann war allerdings total dagegen weil Lilith Nachtdämon heisst
-
Hallo ihr lieben,
ich koche gerade hokkaido Kürbis und Karotten. Wie mache ich daraus Brei?
Kann ich das pürieren? -
Ich glaube pulverkacke habe ich ganz anders verstanden
ich glaube da ging es nicht um das Pulver / die Ernährung an sich sondern um die Umstände. Ich würde auch fluchen wenn ich mehr machen müsste als t shirt runter reißen
Pulver ist bestimmt keine schlechte Ernährung für ein Kind!
Nur auf mumi zu verzichten, sich den Stress mit dem anrühren etc an zu tun weil der Mann das so will? Und wenn die besagte Dame sich jetzt ärgert kann ich das sehr gut nachvollziehen.OT: ich finde es sehr schade dass hier im Forum immer das schlechteste aus dem Geschriebenen interpretiert wird...
-
Tricks habe ich leider keine. Ich habe es gsd nur an den Händen. An den Füßen würde ich durch drehen
habe es von meinem Opa vererbt bekommen. Beim Arzt gab es auch nur eine Cortison salbe. Meist habe ich nur einen Schub (ca drei mal im Jahr) und nachdem ich es blutig gekratzt habe juckt es nicht mehr dann verheilt es wieder. Haut die abfallen könnte ist da keine mehrSieht so aus wie auf deinen Fotos. Erst kleine hubbel dann nässende quaddeln. Es juckt zum verrückt werden. Aber gsd nur nachts.
Habe es vor einer Woche wieder bekommen. Nach zwei Nächten das Bett neu bezogen. Auf einmal wars weg. Jetzt nach zwei Nächten kam es wieder. Wenn es heute Nacht wieder juckt beziehe ich nochmal neu.
Kontakt Allergie schliesse ich aus. Bei mir kommt es wohl durch Stress. (Man arbeitet gerade viel, Baby ist weinerlich und ich schlafe nicht gut)