Ach, was Freunde von uns in ähnlicher Situation gemacht haben, ist unübersichtliche Situationen wo möglich zu meiden, da ihnen aufgefallen ist, dass ihr Kind vor allem in diesen so agiert hat. Außerdem haben sie Kontakt mit anderen Kindern sehr eng begleitet.
Das Gefühl, es den anderen Erwachsenen nicht Recht zu machen kenne ich sehr gut, bzw den Zwiespalt, den der wertschätzende Umgang mit dem eigenen Kind bei anderen in solchen Situationen teilweise auslöst.
Ich habe kein Fachwissen, aber meine persönliche Beobachtung ist ganz klar, dass Kinder soziale Regeln sehr unterschiedlich schnell/leicht lernen.
Viele Kinder hören wohl mit so einem Verhalten auf, wenn ihre sprachlichen Fähigkeiten dazu ausreichen, ihre Bedürfnisse und Wünsche auszudrücken.
Unerwünschtes Verhalten kann auch Kontaktaufnahme bedeuten. Da hilft es unter Umständen die Kontaktaufnahme einzuüben / zu besprechen.
Ich drücke gerne die Daumen dafür, dass ihr einen guten Weg findet!
Hauptschulen an sich gibt es aber nicht mehr.
Die nächste Werkrealschule ist knappe 20km entfernt.
Hier wurde aus zwei Werkrealschulen eine Gemeinschaftsschule gemacht.
Werkrealschulen gibt es schon ne Weile. Meine Stieftochter hat vor 17 Jahren da schon Mittlere Reife gemacht, meine sehr gute Freundin vor 24 Jahren.
Wir haben ein Gym und eine Werkrealschule am Ort (und ein SBBZ). Realschulen und Gemeinschaftsschulen liegen in den Nachbargemeinden/Städten.
Ja, da ja in Bawü die Hauptschulen abgeschafft wurden und Gemeinschaftsschule im Prinzip ein völlig anderes Konzept ist, müssen Realschulen in der 6. Klasse noch mal differenzieren zwischen Hauptschul-und Realschulniveau. Ich denke, die meisten werden das so lösen, dass es dann getrennte Klassen gibt.
Es gibt auch weiterhin Hauptschulen (nur umbenannt in Werkrealschulen und mit der in anderen Bundesländern schon sehr viel länger existierenden Option auch einen mittleren Schulabschluss zu machen).
Nein, außer Vokabellernen hat sie zuhause nichts gemacht.
Soziale Konflikte waren nicht anders als an der Grundschule.
Ich wohne, wie Du weißt, ja an ganz anderer Ecke in BW. H war 1,5 Jahre auf einer Gemeinschaftsschule und ich fand das toll! Sehr kindzentriert, kein Leistungsdruck. Keine Hausaufgaben, keine Noten, regelmäßige Lehrer-Eltern-Kind-Gespräche. Nach oben hin hat die Differenzierung leider nicht so gut funktioniert wie nach unten. Deswegen, und weil sich durch unseren Umzug der Weg deutlich verlängert hat, ist sie dann Mitte der 6. Klasse aufs hiesige Gymnasium gewechselt.
Viele (nicht alle!) Gemeinschaftsschulen haben sich aus ehemaligen Haupt bzw Werkrealschulen entwickelt. Theoretisch gehen Kinder aller Leistungsniveaus dort hin. Praktisch sind viele Familien skeptisch und schicken die leistingsstärkeren Kinder doch eher auf Gymnasien und Realschulen.
Es gibt Gemeinschaftsschulen mit Oberstufe, die meisten enden aber nach Klasse 10.
Elektra Eine der Gemeinschaftsschulen hat BK als Profilfach ab der 8. und ich meine eins der privaten Gymnasien auch.
Alles anzeigenAlles anzeigenHier ist es so, dass man die 2. Fremdsprache (nomalerweise Französisch oder Latein) zwar bei der Anmeldung angibt, die verbindliche Wahl aber erst im 2. Halbjahr der 5. Klasse stattfindet.
Insgesamt gibt es an unserem Gym folgende Wahlmöglichkeiten:
Klasse 5: Religion ev., Religion kath. oder Ethik
Klasse 6: 2. Fremdsprache F oder L
Klasse 7: Englisch bilingual
Klasse 8: IMP (Infomatik, Mathe, Physik), NWT (Naturwissenschaft und Technik) oder Italienisch (jeweils als 4-stündiges Profilfach)
Da fehlen mir die Gesellschaftswissenschaften.
Die Gesellschaftswissenschaften habenalle in gleicher Artund gleichem Umfang. Da kann man erst in der Oberstufe einen Wahl treffen.
Als Profilfach ab der 8. gibt es neben anderen 3. FS (oft Spanisch) auch Musik, Kunst oder Sport. Die letzten 3 sind aber seltener.
Hier ist es so, dass man die 2. Fremdsprache (nomalerweise Französisch oder Latein) zwar bei der Anmeldung angibt, die verbindliche Wahl aber erst im 2. Halbjahr der 5. Klasse stattfindet.
Insgesamt gibt es an unserem Gym folgende Wahlmöglichkeiten:
Klasse 5: Religion ev., Religion kath. oder Ethik
Klasse 6: 2. Fremdsprache F oder L
Klasse 7: Englisch bilingual
Klasse 8: IMP (Infomatik, Mathe, Physik), NWT (Naturwissenschaft und Technik) oder Italienisch (jeweils als 4-stündiges Profilfach)
Bei der zweiten Fremdsprache kommt es wohl immer mal hin, dass es eine ganze Lateinklasse gibt. Wenn aber 20 oder 35 Kinder Latein wählen, passt das schon nicht mehr. Bei Religion und Ethik liegen immer mindestens 3 Kurse parallel und Sport ist ab der 7. getrennt für Jungen und Mädchen und bei der Profilwahl kann man es ja auch schlecht so beeinflussen, dass es ganze Klassen mit einem Profil gibt ??♀️ In Hs Stufe ist immerhin noch so, dass die SuS mit bilingual Englisch alle in einer Klasse sind. Das hat sich jetzt geändert, weil man das erst in Klasse 6 entscheidet und alle den verstärkten Englischunterricht in Klasse 5 und 6 haben.
Trotzdem schaffen sie es an dieser Schule im Gegensatz zu den umliegenden, dass die SuS in Unter- und Mittelstufe nur bis 14 h (7. Stunde) Unterricht haben, was ich echt genial finde.
Alles anzeigenAlles anzeigenWeil viele schreiben, dass sei völlig normal und würde an ihren Schulen standardmäßig so gemacht in einer bestimmten Stufe oder alle 2 bis 3 Jahre oder spätestens in Stufe x: Das ist irgendwie etwas anders, weil man dann darauf eingestellt ist. Hier kam die Info gestern für alle aus dem Nichts und meine Tochter und viele Klassenkamerad:innen sind sehr, sehr aufgewühlt, traurig und wütend. Dazu kommt, dass letztes Jahr, als es um die Profilwahl ging, gesagt wurde, dass die Klassen nicht danach neu sortiert werden würden und jetzt passiert genau das.
Aus dieser Klasse wird wohl niemand Stufe oder Schule verlassen dieses Jahr, aber über die anderen Klassen weiß ich das natürlich nicht.
Es ist auch nicht so, dass es in den anderen 3 Klassen keine Veränderungen geben wird, sie sortieren jetzt schon ein bisschen nach dem in der achten gestarteten Profilfach. Aber die anderen drei Klassen bleiben halt weitestgehend bestehen, während die Klasse meiner Tochter komplett umverteilt wird. Dadurch dass es nach Profilfächern geht, steht hslt schon fest wer wohin wechselt, das heißt es gibt keine Möglichkeit sich etwas zu wünschen. (Was für mein Kind vermutlich besser ist, denn wer weiß ob sie zu einer "Wunschgruppe" gehören würde - - außerdem haben fast alle Mädchen aus ihrer Klasse dasselbe Profilfach wie sie und wechseln mit ihr zusammen. Richtig blöd ist das wahrscheinlich für das eine Kind, dass IMP hat und die beiden Mädchen, die NWT haben.) Es gibt auch Gründe, die genannt wurden, warum 2 der Klassen bestehen bleiben (in einer sind alle SuS, die das bilinguale Profil haben und in der anderen alle SuS, die Latein als 2. Fremdsprache haben). Unklar ist nur, warum es von den anderen beiden Klassen die meiner Tochter trifft. Wahrscheinlich weil so die Zahlen besser aufgehen?
Danke für eure Einschätzung, dass das Ganze unumgänglich ist, auch wenn ich gehofft hätte, dass das anders wäre. Wenn jetzt doch noch 7 SuS dazu kämen (was natürlich nicht so wahrscheinlich ist), müssten sie nicht teilen?
An der Entscheidung der Schule ist sicherlich auch diese unselige Kohortenregelung mit schuld - mehrere Profile in einer Klasse machen Unterricht in den Profilfächern zur Zeit quasi unmöglich.
Da ist es für die schule natürlich doppelt attraktiv „sortenreine“ Klassen zu machen, weil dann bei positiven Fällen die Kurse nicht auf zwei Klassenräume aufgeteilt werden müssen um die Klassen zu trennen.
Aus stundenplanerischer Sicht sind diese Klappungen auch schwierig, sie machen die Stundenpläne sehr unflexibel, weil man nicht mehr einfach eine Stunde Spanisch tauschen kann, wenn zeitgleich für den Rest der Klasse Französisch und NWT stattfinden, die dann auch getauscht werden müssten. Es ist der Preis, den man zahlt, damit die Klassengemeinschaften zusammenbleiben können, aber manchmal geht es einfach nicht mehr.
Bei uns ist die ganze Stufe eine Kohorte, d.h. sie hatten immer auch weiter gemischt Religion, Sport, teilweise die 2. Fremdsprache und das Profilfach. Auch die stufenübergreifenden AGs haben weiter stattgefunden, wenn es Covid-19-Fälle gab.
Nach der Neuorientierung gibt es eine stundenplantechnische Entlastung bei den Profilfächern, weil alle SuS mit IMP in einer Klasse sein werden und die mit Italienisch nur noch auf in 2 Klassen verteilt sein werden statt vorher auf 3. SuS mit NWT werden weiterhin in allen Klassen vertreten sein. Religion, Sport und in 2 von 3 Klassen die 2. FS wird weiterhin gemischt sein.
Alles anzeigenIch würde als nächsten Schritt versuchen, mit meinem Kind ins Gespräch zu gehen, ob es irgendetwas gibt, was ihr helfen würde, diese Veränderung besser mitgehen zu können. Mein Fokus wäre hier erstmal sehr eng "mein" Kind, also nicht die anderen ebenso betroffenen Kinder - im Sinne von "was brauchst Du" . Und wenn es da irgendwas noch so Kleines gebe würde, würde ich versuchen, das mit ihr gemeinsam möglich zu machen (auch wenn es vielleicht keine große Relevanz hat). Mein Ziel wäre dabei, ihre Selbstwirksamkeit zu stärken. Sie muss gerade eine große Aufgabe von Akzeptanz des Unveränderbaren bewältigen, da ist es wichtig, dass sie gleichzeitig erfährt, dass auch bei einer großen Akzeptanzleistung nach Selbstwirksamkeit, eigener Gestaltungsspielraum möglich ist.
Danke für diese Sichtweise. Allerdings fehlt mir gerade das Vorstellungsvermögen, was so ein Punkt sein könnte? Hast du da ein Beispiel für mich?
Für mich könnte so eine"Kleinigkeit" z.B. der Behalt einer Lehrkraft sein - also dass eine Lehrkraft in einem Hauptfach der bisherigen Klasse die "neue" Klasse übernimmt. Geht aufgrund der Aufteilung natürlich nicht für alle LuL aber z.B. in einem Hauptfach.
Oder das gegen Ende des Schuljahrs mit der zukünftigen Klasse eine Klassenbildungsevent gemacht wird.
Oder tatsächlich Deine Tochter fragen, was für sie der schwerste Step ist jnd was ihr helfen würde diesen zu gehen. Jugendliche habe da oft gute Ideen, auf die wir garnicht kommen.
Danke für die Beispiele, das hilft mir weiter. H selbst zu fragen finde ich auch gut, aber so kann ich einfach konkreter benennen was gmeint ist.
Gerade die Idee ein oder zwei beliebte Lehrer*innen mitzunehmen finde ich gut!
Alles anzeigenIch finde es auch absolut verständlich. Aber du hattest ja gefragt, ob das so okay ist und ob ihr was dagegen tun könnt.
Rein rechtlich ist es okay und die Frage ist halt, ob und wenn ja wieviel Kraft du aufwenden willst und kannst.
Glaub mir, auch den Lehrern macht es keinen Spaß in so riesigen Klassen zu unterrichten. Bzw mir macht es oft mehr Spaß in kleineren Klassen zu sein. Wobei das so auch nicht unbedingt stimmt. Es gibt sehr kleine Klassen, die träge oder leistungsschwach sind und große Klassen, mit denen es sich super arbeiten lässt. Neue Konstellationen können zu einer totalen Verbesserung der Stimmung führen und es für andere Schüler ganz ganz schwer machen.
Was sagen denn andere Eltern oder die Elternvertreter der Klasse dazu?
Es gab ein paar Emails seit gestern über den Verteiler und die Eltern, die sich da gemeldet haben sind verärgert, dass das nur über die Kinder kommuniziert wurde und auch darüber, dass es keinen Spielraum gibt bei der Verteilung. Auch andere Kinder sprechen über Schulwechsel und/oder Profilfachwechsel. Außerdem kam der Einwurf, dass es unverständlich sei, dass ausgerechnet die Klasse mit dem besten Ruf was Leistungsbereitschaft und Verhalten angeht aufgelöst wird. Die Elternvertreterinnen sammeln jetzt Fragen und Argumente und wollen dann mit der SL sprechen.
Da das jetzt aber so kommuniziert wurde, sehe ich nicht wirklich die Option etwas an der Verteilung zu ändern, denn irgendwer wird dadurch ja bestimmt schlechter gestellt und wird dann dagegen Sturm laufen.
Wenn, dann würde es aus meiner Sicht nur Sinn machen, wenn man die Reduzierung insgesamt verhindern könnte. Aber das scheint nachdem was ich hier gelesen habe, ja keine ernsthafte Option zu sein.
Ich wäre sxhob bereit, da einiges an Zeit und Energie aufzubringen, wenn es Aussicht auf Erfolg hätte. Denn was da auf mich zukommt an emotionaler Begleitung macht mir ehrlich gesagt Angst. Der Lehrerwechsel dieses Jahr hat mich schon mehrfach an meine Grenze gebracht.
Hilft deiner Tocher ja aber nichts.Hoffentlich gewöhnt sie sich an den Gedanken. Die Freundinnen sind in der Pause ja trotzdem noch da!
Die meisten Freundinnen werde mit ihr wechseln, das ist irgendwie gar nicht so der Punkt.
Ich würde als nächsten Schritt versuchen, mit meinem Kind ins Gespräch zu gehen, ob es irgendetwas gibt, was ihr helfen würde, diese Veränderung besser mitgehen zu können. Mein Fokus wäre hier erstmal sehr eng "mein" Kind, also nicht die anderen ebenso betroffenen Kinder - im Sinne von "was brauchst Du" . Und wenn es da irgendwas noch so Kleines gebe würde, würde ich versuchen, das mit ihr gemeinsam möglich zu machen (auch wenn es vielleicht keine große Relevanz hat). Mein Ziel wäre dabei, ihre Selbstwirksamkeit zu stärken. Sie muss gerade eine große Aufgabe von Akzeptanz des Unveränderbaren bewältigen, da ist es wichtig, dass sie gleichzeitig erfährt, dass auch bei einer großen Akzeptanzleistung nach Selbstwirksamkeit, eigener Gestaltungsspielraum möglich ist.
Danke für diese Sichtweise. Allerdings fehlt mir gerade das Vorstellungsvermögen, was so ein Punkt sein könnte? Hast du da ein Beispiel für mich?
Ja, das ist ja auch blöd. Sie haben dadurch das Gefühl, dass sie schlimmer dran sind als die anderen Klassen (wobei da auch Kinder raus wechseln, aber halt nur einzelne.
Die Begründung dafür kann ich wiederum nachvollziehen, denn es gibt eben eine Klasse, in der alle Kinder sind, die bilingual Englisch machen und eine, in der alle Kinder sind, die Latein als zweite Fremdsprachen haben. Die aufzuteilen würde die Stundenplanung deutlich verkomplizieren. Neu werden dann auch alle Kinder mit IMP in einer Klasse sein und alle mit 3. Fremdsprache.
Nein, die Hauptfach-LuL wechseln standardmäßig nur alle 3 Jahre. Bei den Nebenfächern auch mal häufiger.
Meine Tochter tut sich halt mit solchen Veränderungen besonders schwer.
So wird die Klasse übrigens von der KL beschrieben: "Irgendwas habe Sie alle
bei Ihren Kindern gut hinbekommen, denn - und das ist auch die Rückmeldung
der Schüler:innen - es scheint weder unter den Kindern noch im Verhältnis
Kinder - Lehrer:innen größere Probleme zu geben. Im Gegenteil: die Kollegen
und Kolleginnen sind voll des Lobes."
Nein, auch bei über 30 MUSS nicht geteilt werden. Wie gesagt, bei den 5ern meines Großen gibt es eine Klasse mit 31 und drei mit 30. Schön ist was anderes. Aber es zeichnet sich jetzt schon ab, dass das ein oder andere Kind gehen wird.
Wenn nach Profil aufgeteilt wird, dann ist es doch aber okay?! Das IMP-Kind wird die anderen aus dem gleichen Profil ja bereits kennen. Wahrscheinlich hat man geschaut, mit welcher Klasse das Aufteilen am geschicktesten geht und das ist halt leider die Klasse deines Kindes.
Na ja, ist halt die Frage, was ok ist.
Klar kennt das IMP-Kind die anderen 6 oder 7 mit diesem Profil. Aber es geht ohne Klassenkameraden in eine ansonsten unveränderte Klasse. Ich fände das ziemlich ätzend. Vor allem nachdem gesagt wurde (bei der Profilwahl, dass nicht danach sortiert würde). Meine Tochter und einige ihrer Freundinnen hätten NWT statt dritter Fremdsprache gewählt, wenn ihnen klar gewesen wäre, dass das so passieren kann. Das IMP-Kind vielleicht auch?
Aber ich sehe schon, dass das ohne emotionale Beteiligung halt als ok angesehen wird.
Zur Einordnung, was das für uns bedeutet: Sie hat sich jetzt, zum Halbjahr, endlich an zwei der drei neuen Hauptfachlehrerinnen gewöhnt. Die (und auch die LuL in den Nebenfächern) haben ja alle gewechselt zu Beginn der achten Klasse. Soll heißen, es ist jetzt in den letzten Wochen endlich ein bisschen Normalität eingekehrt, was Schule angeht. Und nun kommt diese Info, dass die Klasse aufgeteilt wird. D.h. sämtliches Gewöhnen an die neuen Lehrerinnen war gefühlt umsonst (aus der Perspektive des Kindes) und nächstes Jahr hat sie dann wieder neue LuL plus Klassenkamerad:innen, die sie nicht mag plus eine deutlich größere Klasse.
Tja, es wird nicht zu ändern sein und wir müssen halt schauen, wie wir damit klar kommen.
(Kind redet von Schulwechsel, wobei das keine echte Option ist, da ihre 3. FS an keiner der benachbarten Schulen unterrichtet wird.)
Ja, es geht um nächstes Schuljahr. Dass viele Schulen das bei der Profilwahl machen, weiß ich. Unsere halt nicht ??♀️ Das ist es ja, was es so blöd macht, weil es so unerwartet kommt.
