Erzieherin nimmt Kind nicht mit zum Spielplatz

Ich würde jetzt mal sagen, dass sie das darf, wenn sie der Köchin zutraut, auf den kleinen aufzupassen...
Die Aufsichtspflicht hat sie dann übertragen. Die Verantwortung bleibt letztendlich bei ihr.

Da wäre ich mir nicht so sicher. Schließlich ist die Köchin ja keine Fachkraft für Kindererziehung (davon gehe icvh jetzt einfach mal aus). Wenn ich mein Kind in einer Einrichtung unterbringe, in welcher es laut Vertrag von pädagogischen Fachkräften betreut wird, gehe ich davon aus, dass es nicht von Personen beaufsichtigt wird, die dieses Kriterium nicht erfüllen.

Schau mal ins Gesetz. Ich bin jetzt nicht in NRW, aber unseres findet man im Netz, eures bestimmt auch. In unserem steht drin, dass eine pädagogische Fachkraft anwesend sein muss. In der Praxis ist bei uns auch mal jemand anderes kurz mit den Kindern allein, aber nicht der Koch.

Jetzt mal losgelöst von der rechtlichen Seite, was wäre denn Deine Vorstellung gewesen, was hätte passieren sollen. Ich bin jetzt mal Mutter von nem unbeteiligtem Kind und stelle fest, die Kitagruppe war nicht auf dem Spielplatz, weil ein Kind Scheibe spielt. Die Separation im Fall von Wut und Gefährdung anderer Kinder finde ich persönlich erstmal sehr nachvollziehbar.

Da unterschreib ich mal bei Pony Hütchen!
Und das was du von deinem Sohn schreibst, ist ja nun auch nicht ein bisschen daneben benommen. Hätte die Erzieherin die anderen Kinder enttäuschen/ bestrafen sollen in dem der Ausflug ausfällt, weil einer quer schießt??
Sicher, sie hätte es vielleicht nicht gedurft und besser angerufen, aber hat sie nicht.
Besser so als dass sie ihn mitgenommen hätte und es wäre ernsthaft was passiert. Das mag ich mir lieber nicht vorstellen!

Ich schätze, dass die Erzieherin das "im Notfall" schon darf bzw. ihr auf jeden Fall deswegen keinerlei rechtliche Konsequenzen drohen. Etwas anderes ist es für meine Begriffe, wenn sie, das nun für zukünftige "Fälle" des Austickens deines Sohnes so PLANT, obwohl du dem widersprochen hast und sie aufgefordert hast, dich künftig anzurufen! Das musst du dir also bestimmt nicht bieten lassen, dass sie das tut, um Druck auf dich und Sohn auszuüben. Ich würde es, in Beisein des Vaters am Besten, nochmals deutlich machen. Dein Sohn sollte da allerdings nicht dabei sein. Für ihn wäre es sicher nicht förderlich, zu sehen, dass "andere schuld" sind, oder sich zumindest auch etwas "Gleichwertiges" (in seinen Augen) geleistet haben. Er sollte allein darüber nachdenken, wie ER sich benommen hat und dass das nicht geht, auch wenn er sich geärgert hat. Habt ihr klären können, was ihn dazu gebracht hat? Oder ging das verschütt unter dem, dass du dich über das Verhalten der Erzieherin geärgert hast. Dann hätte Nebelung mit ihren Bedenken recht. Ich finde es im Sinne des Kindes auch völlig falsch, wenn sein schlechtes Verhalten dann unter den Tisch fallen oder legitimiert werden würde. Ich kenne leider solche Eltern... Schwieriger ist es oft, wenn das negative Verhalten weniger direkt als bei deinem Sohn gezeigt wird (ich denke da an ein Mädchen, das sehr gekonnt agiert ohne körperlich angreifen zu müssen...). Also: über solches Verhalten kann man gut reden, es gegebenenfalls gemeinsam auch gut nachspielen! (Ich weiß, du hattest nur nach der rechtlichen Seite gefragt... ist mir trotzdem wichtig).
Der Erzieherin würde ich noch klar machen, dass du Sohnemanns Verhalten selbst auch absolut nicht billigst, mit ihm redest und du Konsequenzen wie nicht-mitdürfen grundsätzlich unterstützt. (Habe es jetzt nicht so gelesen, dass du die Konsequenz, dass er nicht mitdurfte, abgelehnt hättest oder nicht sehen würdest, dass sein Verhalten- gerade für einen 6jährigen- nicht in Ordnung war.)

Ich glaube, das kann rechtlich schon in Ordnung sein, kenne die genauen Voraussetzungen nicht. Bei uns wird ein bis zweimal im Jahr die Betreuung durch Eltern abgedeckt, weil alle pädagogischen Fachkräfte zusaammen ein Training machen.
Weder von der rechtlichen Seite noch vom Versicherungsschutz gibt es dabei Einwände, es kann aber sein, dass es daran liegt, dass wir als Elterninitiative da irgendwelchen Ausnahmen unterliegen.

Ich weiß aber auch von einer Kinderkrippe (die mir sehr gut gefallen hätte), bei der einzelne Kinder geplant einen ganzen Vormittag mit der Köchin verbringen. Dort ist es allerdings eher ein Privileg und von den Kindern sehr begehrt.

Ist es Dir nicht Recht, weil Du die Köchin unsympathisch findest oder eher grundsätzlich?

ich finde die Situation gestern, also dass Dein Sohn bei der Köchin geblieben ist nicht so tragisch. Aber was mich ganz gewaltig ärgern würde ist die Aussage, es trotz meines erklärten Willens, in so einem Fall mein Kind abzuholen, wieder so zu handhaben.

Könnt Ihr Euren Wunsch schriftlich formulieren und Ihr geben? Ich hab oft den Eindruck, dass so die Wichtigkeit eines Wunsches (eigenlich ist es ja mehr ne Anweisung als ein Wunsch) erhöht werden kann.

Liebe ringelelfe,
Ich habe mich ja kritisch geäußert. Das, was du nach meinem Post geschrieben hast, konnte ich vorher nicht wissen.
Da es ja nicht das erste mal ist, dass du mit der Erzieherin anderer Meinung bist, sind die Fronten sicher verhärtet. Du schreibst ja selbst, dass jeder auf seinem Standpunkt besteht. Sicher hast du das Recht dazu, aber außer Frust und Ärger bringt es dir nix. So wie du schreibst scheint es tatsächlich gut zu sein, die paar Monate durchzuhalten und die Energie für deinen Sohn zu verwenden( positiv gemeint). Davon habt ihr sicher beide mehr.
Ich kann deine Situation nachvollziehen und auch deine Reaktion. Mir hat die Erfahrung aber gezeigt, dass es zwischenmenschlich eben nicht immer möglich ist eine gute Lösung zu finden ( auch wenn man das erwarten können sollte, gerade bei einer Leitung).
Ich wünsche euch, dass die Restzeit in der Kita ruhig und möglichst gut für deinen Sohn verläuft und ihr einen schönen Start in die Schule habt!!

Das Kind bei der Köchin zu lassen, finde ich etwas fragwürdig.
Aber ich möchte zu bedenken geben, dass es auch keine Lösung ist, euch anzurufen und das Kind abholen zu lassen. Das kann ganz ungute Muster beim Kind hervorbringen.
Wenn er im Kindergarten keine Lust hat (worauf auch immer), dann benimmt er sich halt "daneben" und wird von euch abgeholt.

Du schreibst, dass Du seit Monaten nicht mit der Erzieherin auskommst - und umgekehrt.
Könnte es sein, dass es bereits seit Monaten Verhaltensprobleme im Kindergarten gibt?
Und dass die Erzieherin denkt, dass ihr als Eltern bisher nicht sehr hilfreich wart und auch nicht die geeignete Hilfe für euer Kind gesucht habt?
Und ihr glaubt, dass die Erzieherin euer Kind nicht richtig behandelt oder nicht gut genug auf euren Sohn eingeht?

Dazu mal aus Erziehersicht: ein Kind mit massiven Verhaltensauffälligkeiten stellt eine Erzieherin tatsächlich vor ein ernsthaftes Problem. Auch bei aller Liebe und Wertschätzung kann die Erzieherin nicht stets und ständig nur dieses eine Kind im Auge behalten und Übergriffe und andere Auffälligkeiten verhindern. In einer Kindergartengruppe gibt es viele weitere Kinder, oft sehr kleine Dreijährige, die viel Unterstützung und Nähe brauchen und andere Große, die intellektuell angesprochen werden wollen. Die bekommen dann alle zu wenig davon weil die Erzieherin ständig auf Hab-acht sein und immer auf dem Sprung sein muß falls "das Kind" mal wieder ...
Die Eltern der anderen Kinder erwarten zu Recht, dass ihre Kinder vor solchen Dingen geschützt werden. Ganz nebenbei sollen noch Angebote, individuelle Förderung, Ausflüge und und und stattfinden.

Eine echte Zerreißprobe für die Erzieherin - ich weiß leider nur zu gut, wovon ich schreibe.
Und egal, mit wieviel Liebe und Wertschätzung die Kinder behandelt werden, das hilft nicht, wenn es tiefere, organische Ursachen für das Verhalten des Kindes gibt. Das abzuklären, liegt aber nicht in ihrer Hand. Da müssen die Eltern ran. Und wenn die die Erzieherin nicht ernst nehmen, dann hat sie - und mit ihr die ganze Gruppe - ein Problem. Sie baden das alle aus, denn die Erzieherin hat keine großartige Handhabe und oft geht es nur noch um Schadensbegrenzung.

Willst Du der Erzieherin wirklich verdenken, dass sie dringend Abhilfe will? Und dass sie euer Handeln bisher als wenig hilfreich erlebt hat und empfindet?
Ihr habt seit Monaten Probleme und wißt selbst nicht mehr weiter? Und überlegt jetzt endlich zu einer Beratungsstelle zu gehen?

Wenn die Probleme so massiv sind, dass die Erzieherin sich schon zu drastischen Mitteln genötigt fühlt, damit ihr endlich handelt, dann solltet ihr wirklich ganz schnell handeln. Euer Kind braucht Hilfe. Die Erzieherin kann ihm diese Hilfe nicht organisieren, das müßt ihr als Eltern in die Hand nehmen. Macht das endlich. Und macht schnell, euer Kind kommt im Sommer in die Schule. Dort ist "Funktionieren" noch wichtiger als im Kindergarten.