Gender-Kacke in Schule und Alltag

tulan , danke für deine Beiträge, insb. den letzten, ich finde mich da sehr drin wieder!

Ich sehe den Titel auch eher als Clickbait. Ich danke auch nicht, dass sich die Interviewerin für mehr Rechte der Männer in dem Zusammenhang einsetzen will, sonder eher dem Interviewten mit ihren Fragen die Gelegenheit gibt klarzustellen, dass es letztlich die Entscheidung der Frau sein muss. Zeit hat ja momentan Abtreibung als Schwerpunktthema, d.h. das ist nur einer von vielen Artikeln und dieser soll halt die Rolle/Lage der Männer beleuchten. Wenn man sich die Kommentare unter den anderen Artikeln durchliest, tauchen da früher oder später meist Forderungen auf, dass Männer doch mehr zu sagen haben sollten. Deshalb sehe ich diesen Artikel auch als gar nicht so ungeschickte Reaktion darauf - weil er diese Forderungen als Fragen aufgreift, aber die Antwort ist ein ziemlich eindeutiges "Nein".

Ja, damit muss er dann leben, ganz meine Meinung. Aber traurig darf ein Mann doch trotzdem sein? Genauso wie ein Partner in einer Beziehung traurig darüber sein darf, wenn die Frau kein weiteres Kind möchte.

Zitat von Liano

Zitat von jeya

Ich kenne einen Mann, der aufgrund der allein entschiedenen Abtreibung seiner Expartnerin ein gebrochener Mensch ist.

was hat er den erwartet, dass sich die Frau da auf opfert und ihren Körper für seine Vorstellungen von Leben hergibt? Sowas sollte man vorher klären und sich als Mann im klären darüber sein, dass Frau halt die Entscheidungsvollmacht hat weil eben ihr Körper. Wenn Mann das nicht abkann muss er eben sehr sicher verhüten oder eben keinen Sex haben oder eben mit der Frau abklären, dass er sich ein Kind wünscht und sie bitten diesen Wunsch zu erfüllen.

Ich sehe da die volle Verantwortung und Entscheidungsvollmacht bei der Frau. Ihr Körper und ihr Leben wird sich dadurch sehr stark verändern und sie trägt das volle Risiko. Während Mann sich einfach davon machen kann. (Auch wenn man da mit Gesetzen bemüht ist, das zu verhindern)

Ich verstehe nicht warum besagte Expartnerin ihn überhaupt informiert hat.

Er ist Vlt eher gebrochen weil Frau da eben mehr Macht hat als er und er da „verlohren“ hat. Kenne auch so einen Menschen der mir da die Ohren von seiner gemeinen Exfreundin vollgeheult hat, die eine gemeine Mörderin ist und sein Kind abgetrieben hat. Habe mir dann mal die andere Seite angehört und noch ein paar andere Sachen rausgefunden. Zum Beispiel das er mich da abgegraben hat obwohl er parallel mit einer entfernten Freundin von mir zusammen war usw. Ihm ging es da nur um ein Machtspiel.

Mein Ex hat es tatsächlich geschafft seine Ex zu einer Abtreibung zu zwingen. Als ich das rausgefunden habe war die Beziehung sofort vorbei.

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Jetzt halt aber echt mal die Luft an!

Dieser Mann ist gebrochen, weil, die Frau, mit der er eine Beziehung führte, das gemeinsam entstandene Kind OHNE ihn auch nur anzuhören, getötet hat.

Und dann kommst du daher und giftest in einem unglaublich gemeinen Ton „Männer haben nullkommanichts zu sagen“, während dieser Mann jetzt, drei Jahre später, immer noch in Therapie geht, weil er sein ungeborenes Kind vermisst. Und wirfst ihm, den du nicht mal kennst, vor, er sei nur traurig, weil er verloren hat??

Pfui, Liano , Pfui!

Nee, bevor das hier eskaliert, ich werde gerade extrem emotional, bin ich raus.

Eins zum Schluss: Genderkacke anprangern wollen und damit aber meinen, jetzt gehören mal die Männer unterdrückt, hat von Gleichberechtigung und Inklusion halt mal gar nichts verstanden.

@Kiwi so sieht er das, das ist der Grund, warum er in Behandlung ist.

Wir können auch darüber diskutieren, inwieweit Abtreibung eine Tötung ist. Das ist aber schon mehrmals passiert. Und tut hier auch gar nichts zur Sache, finde ich.

Wenn ich lese „was hat er denn erwartet?“ „ich hätt ihn nicht mal informiert“ „er ist nur traurig, weil er verloren hat“, sehe ich da nichts gleichwertiges. Sondern es liest sich sehr sehr abwertend.

(Ja, es ist schwer, dann wirklich raus zu sein. Unangenehm. Ich versuche es.)

Danke @Kiwi

Ich gebe dir dabei auch vollständig recht, so wie du es geschrieben hast.

Du würdest deinem Mann aber auch zugestehen, zu trauern, statt, wie jetzt hier geschehen, ne lange Nase zu machen und „Tja, hast halt verloren“ zu sagen, oder?

DAS ist der Unterschied, den ich dabei meine. Ich will doch gar nicht dazu plädieren, dass Männer da entscheiden sollen.

Aber Ihnen ALLES inklusive ihrer Gefühle einfach völlig abzusprechen, als seien Männer nicht menschlich, ist doch einfach nicht richtig. Und gerade darum muss es hier doch gehen. Es ist der Genderkacke Thread, nicht der Männer schlecht -Frauen gut -Thread.

Nein ich möchte nicht alle Männer unterdrücken und schon gar nicht, das Frauen sich Samen besorgen und damit machen können was sie Wollen. Große Macht heißt eben auch große Verantwortung.

Ich spreche ja niemandem das Recht ab Gefühle zu haben.

Das mit dem vorher absprechen ist mir rausgerutscht und da stehe ich auch nicht wirklich dahinter. Man kann nicht alles vorher absprechen.

Kiwi formuliert da besser als ich was ich meine.

Der Typ den ich da kennengelernt habe muss ja nicht für alle Männer stehen, die ein Kind nicht bekommen dürfen. Doch ich reagiere auf Männer die behaupten Frauen ermorden Ungeborene sehr allergisch. Da bin ich definitiv keine Anlaufstelle für.

ich bin ja auch der meinung, dass mit recht da männer nichts mitzureden haben.

ABER das thema kann aufzeigen, dass männer sehr wohl eine option haben, etwas TUN können.

sie können sich selbst ihrer zeugungsfähigkeit mal bewusster werden und in der hinsicht entsprechend handeln.

- gründlich verhüten mit kondomen bzw. abfrage und ggf. kontrolle einer weiteren methode

- bei tatsächlichem kinderwunsch/gemeinsamer kinderplanung vorher die modi abstecken (vor allem auch zu aufgabenverteilung bei der kinderbetreuung, aber auch zu kontakt etc. im trennungsfall)

- für den fall, dass sie mit einer abtreibung NICHT leben könnten (was ich gut verstehen kann, ich würde als mann da vermutlich durchdrehen): schwanz bei der betreffenden frau in der buxe lassen oder, falls kein kinderwunsch besteht, gleich nägel mit köpfen machen (vasektomie)

ich habe den eindruck, schon frauen gehen mit ihrer fruchtbarkeit oft entsetzlich verantwortungs- und sorglos um (wenn was schief geht, wird halt abgetrieben... ich hätte EIGENTLICH gedacht, dass das keine denkt und macht, aber bin kürzlich leider eines besseren belehrt worden), und bei männern ist das noch mal eine nummer heftiger.

meinem sohn habe ich in jedem fall gesagt, dass er sich der zeugungsfähigkeit bewusst sein muss. immer. und immer (!!!) vorher entsprechend handeln. und nicht "oooooh, es ist aber soooo geil gerade und ich hab kein gummi, ich zieh dann eben rechtzeitig raus" oder "ach, die frau sagt, der termin ist unproblematisch, aufgehtsabgehts".

lg patrick

ach ja, und "nichts mitzureden" hat ja nichts damit zu tun, dass den männern irgendwelche gefühle aberkannt werden.

und von "männer unterdrücken" sind wir hier so weit weg wie ein faustkeil von VR.

Ich finde das Interview toll, stellt es doch Fragen die sicher einige Männer mit sich herum tragen. Wie will man die sonst zum Lesen anregen?

Ich finds wirklich toll!

Und das da ein Konflikt ist, wenn Frau das Kind abtreibt, Mann es aber haben wollen würde... verstehe ich. Die Frau hätte auch verhüten können. Und das man das thematisiert ist okay. Es kommt aber klar rüber, dass das a) die Minderheit ist, b) das für den Soziologen ohne Frage immernoch die Frau und ihr Körper hier entscheidend sind.

Zitat

ZEITmagazin ONLINE: Sie haben in Ihrem Text Männer in der Schwangerschaftskonfliktberatung geschrieben, dass die Haltung des Partners für Frauen oftmals einen "gravierenden Unterschied" mache – Männer müssten deshalb eine Stimme bekommen. Was genau meinen Sie dann damit?

Bangert: Ich habe dabei keine gesetzliche Änderung im Kopf gehabt. Es geht mir dabei um die Beraterinnen und Berater. Lange herrschte das Gefühl vor, dass Abtreibung ein Frauenthema sei. Vielen Beratungsstellen sollte klargemacht werden, dass die Männer oft vernachlässigt werden. Es ist wichtig, dass schon die Ärzte, die die Frauen zu uns weiterschicken, dazu ermutigen, den Partner mitzunehmen. Mit der Botschaft: Was die Männer fühlen, denken und sagen, spielt auch eine Rolle in der Schwangerenberatung.

Kennt ihr das, dass in der Schulturnstunde die Mädchen bevorteilt werden, weil sie "schwächer" sind als die Jungs? Z.B. müssen die Jungs die "schwache" Hand benutzen beim Völkerball und die Mädchen die "normale".

So wie ich das bis jetzt mitbekommen habe, ist das regelmässig Thema im Sport. Die Jungs nerven sich und der ansonsten wirklich sehr gute Lehrer geht nicht darauf ein. Da nächstens ein Gespräch ansteht möchte ich das gerne ansprechen.