Natürliche / Logische Konsequenzen - nur wie?

kathi, ich hab hier ein 9jähriges Kind, das mit 3 und 4 Jahren oft genug auf dem Supermarktboden lag und rumgewütet hat, weil es nicht eine, sondern drei Sachen wollte, mindestens. Und auch mit 7 hat sie noch gejammert. Und selbst jetzt setzt sie (allerdings zuhause, in der Öffentlichkeit ist es ihr wohl zu peinlich ;-)) die Heulsirene ein (anders kann man das echt nicht nennen, das ist ein angekündigtes Heulen, hört sich sirenenartig an und kann auch schlagartig wieder aufhören und sie weiß, daß uns das Geräusch schier wahnsinnig macht).
Wie auch immer, für mich war es in dem Moment wichtig, mir selbst klar zu machen, daß ich da einfach nur durch muß. Auch wenn sie wütet. Auch wenn alle gucken. Auch wenn ich dann am liebsten im Boden versinken möchte und nicht mehr existieren und alle anderen Kinder können sich benehmen, nur meins führt sich mal wieder auf und überhaupt. Was wäre denn die Alternative? Nachgeben um des lieben Friedens Willen und dem Kind bei jedem Einkauf den Wagen mit Naschkram vollpacken? J. war auch ein großer Meister in "wenn du mir das und das nicht kaufst, dann schreie ich". Und mit "ja, du hättest wirklich gerne noch dies und das" oder "wit haben ausgemacht, daß.." und "beim nächsten mal..." und vielem anderen und ähnlichen kam ich bei ihr Null weiter.
Also hab ich sie eben rumwüten lassen, hab gesagt, daß ich dann weiter einkaufe und wenn sie sich beruhigt hat, kann sie ja hinterher kommen (wir hatten unseren Stammladen, jede Verkäuferin kannte sie, das Kind wäre also sicher nicht abhanden gekommen) und irgendwannmal wurde es ihr zu doof, auf dem Boden zu liegen und zu schreien. Jeder Versuch, bei ihr zu bleiben und sie zu beruhigen, hätte auch nichts gebracht, auch das hatte ich durch, da hätten wir eine Stunde dort stehen können.
Die logische Konsequenz wäre wohl, wenn Kind sich nicht an die Regel halten kann, geht es das nächste Mal nicht mit und kann somit gar nichts aussuchen. Ging bei uns nicht, ich hätte sie schlecht alleine zuhause lassen können.

S. ist lustigerweise ganz anders, sie akzeptiert Regeln viel schneller, muß nicht jedesmal versuchen rauszufinden, wie weit sie gehen kann. Allerdings gab´s auch bei ihr mal eine Situation, ich wollte kein Ü-Ei kaufen, weil sie schon was anderes ausgesucht hat, S. hat das Ei einfach ausgepackt. Mir kam der Zufall zur Hilfe, es kam eine Verkäuferin vorbei, sah uns diskutieren und erklärte S. streng, daß man das nicht machen darf (mit einem Augenzwinkern zu mir). Kind war extrem beeindruckt und hat es seitdem nie wieder versucht.
Im nachhinein hab ich mir gedacht, stimmt, von fremden Leuten lassen sich meine Kinder zumindest viel eher etwas sagen, vielleicht hätte ich bei J. eine Verkäuferin fragen sollen, ob sie J. nicht in aller Ruhe erklärt, daß andere Leute beim Einkaufen nicht über sie drübersteigen und ihr Gebrüll hören möchten, weil es alle stört. Vielleicht hätte das gewirkt, aber ich hab ja kein Kind mehr, an dem ich diese Variante ausprobieren kann

Zum Ü-Ei auspacken fällt mir ein: Das war doch sicher Quengelware, oder?
So ein Ei hat meine Tochter schon voll Wut auf den Boden gepfeffert, war mir egal, ich habs zurück gelegt, da hat auch niemand was gesagt.
Die Sachen liegen da um Kinder zum quengeln zu bewegen, das wissen die Leute dies dahin stellen, also sehe ich die Verantwortung, wenn was kaputgeht, ausgegepackt oder angeknabbert wird bei denen.

Das mit dem Essen sehe ich nun ganz locker: Solange das Kind damit auf seinem Tischbereich bleibt, werden eben hinterher Kind und Tisch gesäubert.
Das musste ich allerdings auch erst lernen. Es gab Zeiten, da wollte ich meinem Kind noch nahelegen vernünftig zu essen. Und meinte: Wenn du isst wie ein Tier (er aß mit dem Mund vom Teller), dann bekommst du einen Futternapf. Füllte sein Essen in eine Blechschüssel und stellte sie auf den Boden.
Fand er total cool, und seine damals 2jährige Schwester wollte das auch haben.

Das Thema habe ich dann ruhen lassen, isst das Kind eben mit den Fingern, und irgendwann hat es sich von alleine gelegt.

Zitat von kathi27

Er ist übrigens 4.

Gestern hatten wir wieder so eine Situation: Wir hatten vor dem Supermarktbesuch vereinbart, dass er sich was aussuchen darf, aber keine Schokolade oder Süßigkeiten, weil es davon zu viel gab in letzer Zeit. Dann wollte er aber einen Schokoosterhasen (+ die Kinderjogurts, die er sich schon vorher augesucht hatte). Ich erinnerte ihn an unsere Abmachung, er darauf "ich will das aber". Ich "nein, das geht jetzt nicht, meinetwegen kannst Du tauschen und statt den Jogurts was anderes nehmen, aber keine Süßigkeiten". Er: Ich will aber die Jogurts und den Hasen. Ich: Das geht nicht. Er: Dann schrei ich und dann schauen alle Leute. Ich: Wir haben das vorher anders ausgemacht. Er: Ich will aber. Ich bin dann einfach zur Kasse, er brüllt wie angekündigt und schreit durch den ganzen Supermarkt "Ich hab dir gesagt, dass ich dann brülle und jetzt brüll ich, ich will aber nicht brüllen. Ich schon sehr genervt: Dann lass es einfach. Er: Nur, wenn Du mir noch den Haaaahaaaasen kaufst. Etc.

In dieser Situation hätte ich gesagt:es war abgemacht, daß Du Dir 1 Sache und keine Süßigkeiten aussuchen darfst. Daran haltn wir uns.

Und dann hätte ich es durchgezogen. Egal, wie er gebrüllt hätte. Er hat Dir doch schon selber klar gesat, daß er das so macht, damit Du tust, was er will. Er kennt Dich gut. Sei mir nicht böse, bitte, aber ich sehe das so, daß man das Kind förmlich zum Schreien erzeht, wenn ma es zulässt, daß das Kind immer durch schreien erreicht, was es will. Egal, was abgemacht war.

Nicht böse verstehen, ich meine ja nicht vor Angst in der Nacht brüllende Kinder oder verzweifelte oder so. Ein Streit um Schokoosterhasen ist aber meines Erachtens derart von jeglichen Bedürfnissen entfernt. Das ist ein reines "ich will, ich will, ich will" da muss man manchmal durch Tränen und Geschrei. Es geht nicht immer nach "ich will".

Übrigens, bei Zähneputzen ist meine Konsequenz auch keine Süßigkeitten, wenn nicht geputzt wird. Kurz und kindgerecht dem Kind erläutert.

Edit. zu blöd zum Zitieren

Ganz doofe Idee bzgl. der Busfahrenden Kindergarten-Kinder. Wenn du sowieso mit dem Kleinsten zuhause bleibst weil er krank ist, könntest du den beiden größeren, die sicherlich gerne in den Kindergarten gehen auch weil sie dort gute Freunde haben, androhen, das sie, wenn sie wegen dem Trödeln den Bus verpassen, bei dir zu Hause bleiben, nicht mit ihren Freunden spielen können und sich im Gegenteil noch mit sich selbst beschäftigen müssen, weil du dich ja um den kranken Zwerg kümmern musst. Es gibt ja insoweit keinen Kindergarten-zwang, wie z.B bei der Schule. Zu Hause wärst du auch sowieso und wenn deine großen ihre Freunde nicht sehen können muss das ganze sicherlich auch nur 2-3 durchgezogen werden, bis sie sich dann "freiwillig" beeilen. Ich schätz mal, dass da 2-3 "todlangweilige Vormittage" ausreichen sollten.

Ansonsten bin ich für die Variante Kind im Markt quengeln lassen und weiter einkaufen. (Sollte vielleicht jicht unbedingt im großen Real, sondern eher im überschaubaren Edekanodr Lidl prwktiziert werden )
Wenn es etwas einfach auspackt obwohl es schon was anderes ausgesucht hat, wird einfach der erste Gegenstand wieder ins Regal gepackt.
Wer sich nicht die Zähne putzt kriegt keine Süsigkeiten.
Und wer Pudding mit den Fingern isst, bekommt einfach keinen Pudding mehr.

Alles ganz pragmatisch.

Zitat von kathi27

Wir hatten vor dem Supermarktbesuch vereinbart, dass er sich was aussuchen darf, aber keine Schokolade oder Süßigkeiten, weil es davon zu viel gab in letzer Zeit. Dann wollte er aber einen Schokoosterhasen (+ die Kinderjogurts, die er sich schon vorher augesucht hatte). Ich erinnerte ihn an unsere Abmachung, er darauf "ich will das aber". Ich "nein, das geht jetzt nicht, meinetwegen kannst Du tauschen und statt den Jogurts was anderes nehmen, aber keine Süßigkeiten". Er: Ich will aber die Jogurts und den Hasen. Ich: Das geht nicht. Er: Dann schrei ich und dann schauen alle Leute. Ich: Wir haben das vorher anders ausgemacht. Er: Ich will aber. Ich bin dann einfach zur Kasse, er brüllt wie angekündigt und schreit durch den ganzen Supermarkt "Ich hab dir gesagt, dass ich dann brülle und jetzt brüll ich, ich will aber nicht brüllen. Ich schon sehr genervt: Dann lass es einfach. Er: Nur, wenn Du mir noch den Haaaahaaaasen kaufst. Etc.

Ich wäre wahrscheinlich schon bei der fett markierten Stelle genervt gewesen und hätte ihn angepampt "wenn du mir so kommst, kriegst du gleich dreimal nichts, ich lass mich doch nicht erpressen!"

Ich habe ja eher kleinere Kinder beaufsichtigt bisher, so 1-3-jährige. Wenn die sich voller Wut auf den Boden geworfen und gebrüllt haben (was gelegentlich vorkam, wenn es keinen zweiten Schokoriegel gab oder wir nach Stunden doch mal vom Spielplatz nach Hause mussten), habe ich mich, wenn ich Zeit hatte, danebengesetzt und abgewartet, bis das Kind sich wieder anfassen/ansprechen lies. Und wenn ich keine Zeit hatte (was seltener der Fall war, zugegeben), habe ich ganz banal meine erhebliche körperliche Überlegenheit genutzt, um das Kind einfach wegzutragen, schlimmstenfalls mit dem Oberkörper auf die Schulter gelegt und an den Füßen festgehalten, um nicht getreten zu werden.

Das ist sicherlich nicht ideal; schöner für alle ist es, wenn man es schafft, die Situation vorher zu lösen bzw. zu vermeiden. Aber wenn es nun mal so ist, hatte ich bisher kein Problem, das Kind halt einfach mal brüllen zu lassen und daneben zu stehen und zu warten, bis ich einen "Eingriffspunkt" bemerke. Dann brüllt es halt. Nervig, aber geht auch wieder vorbei.

Zitat von kathi27

2. Er will sich mehrere Tage hintereinander die Zähne nicht putzen lassen. Klar gäbe es hier eine natürliche Konsequenz ... Aber will man die?

Vielleicht kannst du hier andersherum rangehen, indem du versuchst, das Zähneputzen netter zu gestalten?

Zitat von kathi27

3. Ich muss zum Arzt und die Kinder leider mitnehmen. Er tritschelt wie verrückt und ziemlich sicher mit Absicht. Keine Ankündigung vorher, kein Erklären hilft was, ich bitte ihn 10 x, er kommt nicht. Konsequenz: Ich komme zu meinem Termin zu spät. Natürliche/ logische konsequenz für ihn: Keine.

Hm, das Kind anziehen und in den Kinderwagen packen/an der Hand mitschleppen?
Wettrennen veranstalten?
Ich habe eigentlich selten mehr als 2-3x um irgendwas gebeten. Wenn ein Kind auf Aufforderungen nicht reagiert, gehe ich hin und hole es.

Zitat von kathi27

4. Er brüllt Passanten "Hey, Du Pipikackamonster" ins Gesicht. Da hilft kein Erklären, kein "ich möchte das nicht". Konsequenz: Die Passanten sind (eher mir) böse, interessiert ihn nicht / findet er lustig.

Mich hat als Kind ja mal sehr beeindruckt, als mein Vater (Richter!) mich gaanz ernst anschaute und sagte, dass man das nicht dürfe und Erwachsene dafür ins Gefängnis kämen/bestraft würden.
Ansonsten ist doch die Schimpfworte-Phase eine Phase, oder? Ich würde wohl versuchen, so eine Balance zu finden zwischen ein bisschen erklären, ein bisschen gemeinsam herumprobieren (eher zuhause) und böse anschnautzen.
Meine Mama behauptet, ich hätte diese Phase auch gehabt. 8I Aber das KANN nicht sein, die Bezeichnungen, die ich damals angeblich verwendet habe, kämen mir nämlich heute niemalsnicht über die Lippen…

Zitat von kathi27

Mir fällt höchstens ein, dass man dann ja selbst böse wird und daraum auch keine Lust mehr auf XY hat ... Allerdings fällt das wohl auch nicht mehr wirklich unter "logische Konsequenzen". Oder doch?

Da haben wir wieder das Problem- logisch finde ich das zwar schon einigermaßen, aber nicht zeitnah genug für Kindergartenkinder. Wenn ihr grade auf dem Weg zum Legobauen wart und das Kind sich total daneben benimmt, ist es schon logisch, das abzubrechen wegen Unlust deinerseits. Aber in den meisten Fällen war man ja dabei oder auf dem Weg, was zu machen, worauf das Kind keine Lust hat oder was ihm egal ist. Und die Konsequenz "wenn heute morgen der Weg zum Arzt nicht klappt, werde ich heute nachmittag nicht mit dir spielen wollen" ist für jüngere Kinder völlig aus dem Zusammenhang gerissen

Zitat von kathi27

Die aber auch keine wirklichen Konsequenzen für ihn nach sich ziehen, wie eben "nichts Süßes mehr".

Alles, was auch nur im Entferntesten mit Nahrungsaufnahme zu tun hat, würde ich persönlich (grade, nachdem mein Großer als Kleinkind so ein Spienzler war) dank Dr. González komplett als Druckmittel streichen.

Zitat von kathi27

Also, er hat sehr großen Charme. Wobei das nicht wirklich gespielt ist, er ist tatsächlich ein sehr süßer Kerl. Also z. B. antwortet er auf Fragen oft mit "Ja, GERNE" in einem Tonfall, der einen Dahinschmelzen lässt #herzen.

Du könntest wirklich von meinem Mittleren sprechen, ist bei ihm haargenauso. Und immer wieder diese tiefen Emotionen (Mama, ich liiiiiebe dich!) völlig aus dem Nichts heraus

Zitat von Madrone

wenn ich einen termin habe, packe ich das kind und gehe. ich sage auch durchaus, daß es okay ist, daß es nicht will, daß es schimpfen darf

Mache ich genauso. Noch- aber was mache ich, wenn sie zu schwer oder zu stark werden?

Zitat von Madrone

es gibt für alles lösungen, manchmal kann man als mutter auch einfach etwas beschließen, ohne daß das kind davon überzeugt werden muß. eben weil du verantwortlich bist.

Das finde ich auch. Früher, in kinderlosen Zeiten, fand ich so Sätze wie "...weil ich die Mama bin, basta" völlig undiskutabel, heute finde ich sie in manchen Situationen angebracht (je nach Erklärungsbedarf und Zeit würde ich noch ausführen, wie das mit der Verantwortung von Erwachsenen für Kinder ist).

Zitat von Shevek

Was passiert denn, wenn sie eben den nächsten Bus nehmen?
Oder könnten sie auch mit dem Fahrrad fahren?

Es gibt nur den einen Kindergartenbus. Alle anderen Linienbusse fahren nicht am Kindergarten vorbei, abgesehen davon, dass sie extra kosten . Zum selbständigen Fahrradfahren sind sie viel zu klein.

Zitat von kathi27

eine sache ist z. b. das essen, also, er schaufelt sich das essen mit den fingern reun, auch pudding und alles, obwohl er super mit besteck essen kann. v. a. den papa bringt das zur weißglut. konsequenz???

Konsequenz? Ablenken. Den Papa meine ich
Nee, ganz im Ernst, grade unser Mittlerer isst auch bevorzugt mit den Fingern (im Kindergarten hat er mit dem Besteck keine Probleme). Das hat bestimmt verschiedene Gründe: Erstens ist es für viele Kinder dann wirklich genussvoller, wenn sie das Essen auch noch mit den Händen erfahren dürfen (und laut Herrn Renz-Polster essen Kinder auch viel besser und vielfältiger, die mit dem Essen so richtig experimentieren durften). Zweitens ist das bestimmt auch ein bisschen Regression, die unser Mittlerer seit der Geburt des Jüngsten hin und wieder zeigt. Warum sollte man ordentlich mit dem Besteck essen, wenn die Mama neben dem Kleinsten sitzen muss, damit der nicht seinen Teller vom Tisch fegt?
Solange das Essen der Familie nicht torpediert wird, würde ich machen lassen. Eine Serviette für die Hände bereitlegen, nach dem Essen seinen Teil vom Tisch abwischen lassen, wenn er übermäßig gesaut hat und unter dem Tisch das gröbste auflesen lassen. So wenig Aufhebens wie möglich.

Zitat von Mupfelpuh

Ganz doofe Idee bzgl. der Busfahrenden Kindergarten-Kinder. Wenn du sowieso mit dem Kleinsten zuhause bleibst weil er krank ist, könntest du den beiden größeren, die sicherlich gerne in den Kindergarten gehen auch weil sie dort gute Freunde haben, androhen, das sie, wenn sie wegen dem Trödeln den Bus verpassen, bei dir zu Hause bleiben, nicht mit ihren Freunden spielen können und sich im Gegenteil noch mit sich selbst beschäftigen müssen, weil du dich ja um den kranken Zwerg kümmern musst.

Au, bei meinen Kindern tatsächlich eine ganz schlechte Idee. Die würden liebend gern zu Hause bleiben. Ein paar Tage nur mit den Brüdern fänden die toll, auch wenn sie ganz gern im Kindergarten sind. Auf jeden Fall keine wirksame Konsequenz, im Gegenteil. Die beschäftigen sich auch problemlos ohne mich, aber ich hingegen bin nicht so scharf drauf, ihre Streitereien zu schlichten oder hinter ihnen herzuräumen, wenn ich eigentlich mit dem Kleinen inhalieren oder ihn stillen müsste

[quote]
Alles, was auch nur im Entferntesten mit Nahrungsaufnahme zu tun hat, würde ich persönlich (grade, nachdem mein Großer als Kleinkind so ein Spienzler war) dank Dr. González komplett als Druckmittel streichen.

Darf ich fragen, warum?

Ich seh und sage das so:
Ich will das du dir die Zähne putzt, zwingen kann ich dich nicht. Da ich aber nicht will, dass du Zahnschmerzen bekommst, gebe ich dir keinen Zucker mehr.

Das "zieht" bei uns...

Zitat von kathi27

Ich hab den Eindruck, er macht das mit dem Essen auch, um den Papa zu provozieren ... naja ... ich hab halt immer ein bisschen die Angst, dass er als Jugendlicher/ Erwachsener dann wegen sowas Probleme bekommt, weil er es nicht "richtig" gelernt hat.

Kann sehr gut sein, dass er (bewusst oder unbewusst) den Papa damit provozieren will, vor allem, wenn dessen Reaktion so eine sichere Sache ist. Also erst mal den Papa mit ins Boot nehmen oder ihm Benzos ins Essen tun, damit er nicht mehr austickt
Die Angst, dass dein jetzt Vierjähriger irgendwann mal verhungert oder nie einen Job findet, weil er mit Mitte 20 noch nicht mit Messer und Gabel essen kann, kannst du getrost vergessen, würde ich sagen.

Zitat von kathi27

Hört sich so an, als sollten sich dein Mittlerer und mein Großer mal treffen - wobei, vielleicht wär das auch tödlich ...

Ich bin da auch hin- und hergerissen

Zitat von Rabenmami

Zitat

Alles, was auch nur im Entferntesten mit Nahrungsaufnahme zu tun hat, würde ich persönlich (grade, nachdem mein Großer als Kleinkind so ein Spienzler war) dank Dr. González komplett als Druckmittel streichen.

Darf ich fragen, warum?

Ich seh und sage das so:
Ich will das du dir die Zähne putzt, zwingen kann ich dich nicht. Da ich aber nicht will, dass du Zahnschmerzen bekommst, gebe ich dir keinen Zucker mehr.

Das "zieht" bei uns...

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Ok, ich habe mich vielleicht nicht richtig ausgedrückt. Ich würde es nicht als Druckmittel verwenden, solange es sich nicht als logische Konsequenz praktisch aufzwingt. Wenn meine Kinder das Zähneputzen verweigern würden und ich deswegen um die Gesundheit ihrer Zähne ernsthaft fürchten müsste, gäbe es bei uns auch logischerweise nix Zuckerhaltiges zu essen. Wenn einer meiner Söhne seine Brüder mit Karotten verhauen würde, bekäme er auch an dem Tag keine Karotte mehr in die Hand.
Ich meinte solche Druckmittel-Strategien wie "wenn du jetzt (nicht)..., gibt es keinen Nachtisch" oder so.

Zitat von kathi27

DA hilft dann .... ähm .... Bestechung . GAnz in der Nähe vom KA, also wirklich ums Eck, ist nämlich ein toller Kinderladen, die auch sehr viele Kleinigkeiten (Tattoos, Fensteraufkleber, Murmeln, Sticker ...) im Angebot haben .

Das ist keine Bestechung und schon gar kein Grund verschämt zu schauen. Wenn du mit deinem Kind einen Deal ausmachst und mit ihm vorher eine (nicht übertrieben große oder teure natürlich) Belohnung für die Einhaltung bestimmter genau erläuterter Regeln ausmachst, ist das eine gelungen umgesetzte Erziehungsstrategie. Zumindest nach Triple P, das ich (unrabigerweise? Wieso eigentlich?) gar nicht schlecht finde.

Zitat von kathi27

Bei uns ganz sicher auch . Also erstmal wird es sicher lautes Gebrüll geben, aber ich muss wohl doch konsequenter werden.

Ja, ich glaube, da kommt man auch als Rabenmama nicht dran vorbei, dass auch artgerecht aufwachsende Kinder manchmal lautstark ihren Unmut kundtun. Da hilft nur ein etwas dickeres Fell und das Wissen, dass Kindeswohl und geäußerter momentaner Kindeswille nicht immer identisch sind

Zitat von schnobbel

Es gibt nur den einen Kindergartenbus. Alle anderen Linienbusse fahren nicht am Kindergarten vorbei, abgesehen davon, dass sie extra kosten . Zum selbständigen Fahrradfahren sind sie viel zu klein.

Ach so, dass sind natürlich härtere Bedingungen.
Da fällt mir auch nur ein sie einfach schnappen und losziehen.

Wenn sie dafür zu groß sind, sind sie älter, vernünftiger und aus dem Kindergarten raus - ganz sicher, hat bei uns auch geklappt.

Zitat von kathi27

Ich hab den Eindruck, er macht das mit dem Essen auch, um den Papa zu provozieren ... naja ... ich hab halt immer ein bisschen die Angst, dass er als Jugendlicher/ Erwachsener dann wegen sowas Probleme bekommt, weil er es nicht "richtig" gelernt hat.

Er lernt es, er zeigt es nur nicht.
Dein Kind ist 4, der ist noch so klein.

Da brauchst du dir jetzt echt keine Gedanken wegen später zu machen. Kümmer dich um das jetzt, das ist anstrengend genug. So mit 6 oder 7 legt sich das dann, bis dahin ist das alles völlig normal.

Ich finde es auch gar nicht schlimme, wenn du auf sein lieb sein lieb und nachgiebig reagierst. Dadurch lernt er doch, dass sich nett sein lohnt. Ist doch super.

Allgemein glaube ich nicht an Erziehung, das bringt nichts, die machen einem eh alles nach, das merkst du nur erst, wenn sie etwas älter werden.

Zitat von kathi27

Naja, also mit Besteck essen tu ich schon . Und Passanten beleidigen eher nicht . Wo ich mich allerdings an die eigene Nase fassen muss, ist das Rumtrödeln und noch 100 Dinge erledigen wollen vor der Abfahrt ... Hab ich von meinem Papa . Der machte prinzipiell seine Steuererklärung, wenn wir zum Sommerurlaub losfahren wollten ... Tjaja.

Das ist auch das Alter. Er ist vier, da brauchts eben noch etwas Zeit, bis das Vorbild greift. Aber das wird kommen.
Vielleicht brauchst du auch etwas mehr Gelassenheit?
Ist glaube ich das Wichtigste, was mir meine Mutter mitgegeben hat: Das Vertrauen ins Kind, dass das alles noch wird.

Von mir hieß es im übrigen auch immer, dass ich so schlecht esse, und irgendwann hats dann geklappt, ohne Ermahnungen, einfach nur weil ichs mir bei meinen Eltern abgeschaut habe. Aber sicher nicht mit vier.
In dem Alter haben meine Kinder Schlimmeres gebracht, als mit den Fingern zu essen, jetzt mit 8 und 13 essen sie völlig normal.

Das gibt sich, und je gelassener du reagierst, desto schneller.
Vermutlich auch das beleidigen der Passanten. Wie gesagt: Wenn die dich dumm anmachen, verweise an das Kind weiter, ansonsten: Das gibt sich.

Und du kannst davon ausgehen: Wenn dein Kind im Supermarkt schreiend auf dem Boden liegt: Die meisten Eltern die das mitbekommen denken: "Ein Glück, auch andere Kinder benehmen sich so, nicht nur meins."

Zitat von kathi27

Huhu, schnobbel. Hab den Thread grad meinem Göga gezeigt und er meinte, ob es vielleicht eine Lösung wäre, dass deine Kinder immer, also jeden Morgen, mit diesem Bus zum Kiga fahren? Er meinte, er habe beobachtet, dass unserem Sohn Dinge, die eine "Ausnahme" sind, sehr schwerfallen, weil es ihn aus der Routine reißt und er auch eher einer ist, der dann ein wenig Angst bekommt und darum trödelt. Wenn also der Bus die Regel wäre und das Hinfahren die Ausnahme, fiele es ihnen vielleicht leichter?

danke, dass du dir soviel gedanken über mein trödelproblem gemacht hast, danke auch an deinen göga, finde ich voll lieb von euch.
leider können die großen eben nur mit dem bus fahren, wenn ich (bus fährt erst kurz nach acht, da muss ich schon auf der arbeit sein) und auch der kleinste zu hause sind. ist der kurze nicht krank, muss er ja ebenfalls in den kindergarten, ist aber noch zu klein zum busfahren. geht also als dauerlösung leider, leider nicht.
viel schlimmer ist übrigens die trödelei nachmittags beim abholen im kindergarten, da haben dieselben schnobbelkinder, die morgens noch mit mir in verhandlungen treten wollten, dass sie ausnahmsweise zu hause bleiben dürfen, es plötzlich GAR nicht mehr eilig, nach hause zu kommen, und das argument "nun macht schon, wir verpassen sonst den bus" zieht ja da auch nicht. ich muss also jeden nachmittag allermindestens eine halbe stunde extra einplanen, es sei denn, es ist so schönes wetter, dass die kinder fertig angezogen draußen spielen, bis sie abgeholt werden

edit: meine beiden großen sind übrigens ohne einander, d. h. einzeln oder mit dem kleinen zusammen, viiiel leichter "führbar", wie man so schön sagt. der große ist sowieso schon sehr vernünftig, der mittlere ohne den großen auch völlig unproblematisch. aber zusammen, am besten noch in der kombination "kleinster muss gestillt/gewickelt/getröstet werden, mama kann uns also grade nicht die volle aufmerksamkeit widmen"- puh...was dem einen nicht einfällt, fällt garantiert dem anderen ein.

Zur KiGa-Bus-Problematik:
Ich finde auch, dass "Bestechung" da ok wäre. Ich meine, für die Kids fällt die Situation aus dem Rahmen. Sie müssen etwas Ungewohntes tun, auf das sie keinen Bock haben, und womit sie sich (aus welchen Gründen auch immer) in dem Moment schwer tun.
Wäre ich als Erwachsene in so einer Situation, wäre ich viel eher geneigt mich zusammenzureißen, bzw. hätte ein viel positiveres und entspannteres Gefühl bei der Sache, wenn ich wüsste ich kann mich dafür am Nachmittag für den zusätzlichen Stress entschädigen oder belohnen. ZB mit einer gemütlichen Tasse Kaffee in der Stadt oder abends einem entspannenden Bad.
Es gibt sicher Kinder, mit denen man da auch handeln kann. Ihnen erklären, dass du heute früh weil das Kleinste krank ist auf ihre besondere (!) Mithilfe angewiesen bist, weil es eine besondere Situation ist, und dass man dafür heute Nachmittag dann yx tun/erlauben/kochen/als Nachtisch bekommen könnte.
(Ich seh schon, bei all den tollen Ratschlägen mit denen ich immer um mich werfe, wird mein Kleiner ein richtiger Giftzwerg werden, bei dem nichts, aber auch gar nichts von meinen guten Vorsätzen passt. )

frau dechse,
eigentlich ist es für die großen was positives, wenn sie mit dem bus fahren. erstens macht ihnen das spaß (ist ja auch ein zeichen, dass sie schon groß sind und ich ihnen viel zutraue), zweitens müssen sie an den tagen erst eine stunde später aufstehen. eine materielle belohnung fände ich dafür fehl am platze.
aber meine motivationsarbeit ist noch ausbaufähig, da hast du bestimmt recht. ich werde versuchen, sie noch öfter als bisher zur seite zu nehmen und an ihre kooperation als vernünftige söhne und große brüder zu appellieren