Die Sehnsucht nach dem echten Leben

Ich kann nur "warnen" ich habe 6 Monate auf einem autonom wirtschaftenden biologisch-dynamischen betrieb gelebt...

Das ist elend harte Arbeit, Fehler sind nicht verzeihbar, grün ist man sich grundsätzlich nur solange alles gut läuft, treten probleme auf wird gezetert, gemeckert, diskutiert und gerne gemobbt was das Zeug hält...was die Romantik angeht darfman auch nicht vergessen, dass Tiere krank werden (man selbst übrigens auch, aber da muss man dann trotzdem ran, das Verständnis der "Gemeinschaft " für die Erkrankungen der Anderen ist recht gering), die netten Hühner, Schweine,Enten, Gänse, Ziegen, kaninchen, Kühe etc. auch geschlachtet und verarbeitet werden müssen, das brot für den hofladen früh fertig sein muss und ne´überhitzte backstube im Sommer ist kein so schöner Ort...es hat halt schlicht nix mit Romantik zu tun...mich hats überfordert, emotional (vor allem) und auch körperlich und ich bin auf dem Land groß geworden und wollte auch immer lieber im Stall als im Büro sitzen...aber manchmal wird man ziemlich schnell auf den Boden der tatsachen zurückgeholt...

Kiwi

@ wedekind: Ich kann mir schon denken, wie du das meinst, man halt alles durchrationalisiert und wegorganisiert und dann fehlt halt etwas, so ein bisschen wie bei Momo, um mehr Zeit zu haben, spart man hier und dort und am Ende hat man auch nichts davon (und verstehe auch nicht, warum immer wieder Leute mit autarkem Hof etc. anfangen, das wird doch gar nicht gesucht, wenn ich das richtig verstanden hab).

Vielleicht kann eine Gartenlaube etc. das etwas entzerren. Man neigt ja auch oft dazu, seine Freizeit mit vielen Sachen zuzupacken, weil man dann ja was erleben muss, was man sonst wegen Arbeit nicht kann. Die Ex meines Bruders war am Wochenende immer im "Party-Stress".

Wir haben ja nun auch einen Garten und Gartenarbeit ist sehr entspannend (auch wenn bestimmt jetzt wieder welche losunken werden *lach*). Und warum nicht ein paar Hühner dazu? Machen doch viele, oder Laufenten?

Hallo,

Ich denke, es gibt Menschen, denen liegt der ganz krasse Schritt. Wobei ich auch denke, die Vorstellung von einer "Wir mögen uns doch alle so - Dorfgemeinschaft sind zu romantisch. Ein Bekannter von uns lebte in einem Ökodorf und dort menschelte es genau so wie anderswo. Nur daß man auf Arbeit irgendwann nach hause gehen kann - aber in so einer Gemeinschaft Alltag und Arbeit kaum zu trennen ist.

Ich denke auch, ein guter Ansatz wäre, den Alltag "echter" zu machen. Ökologischer, menschlicher...
Bewusster einkaufen, nachhaltiger, müllfreier, bewusster leben,

Viel draußen sein... Wildkräuter sammeln z.B. Das macht Spaß, ist lecker - und macht einem bewusst,wie anstrengend es ist, für eine Familienmahlzeit zu sorgen. Beim Gartenbau kommt ja noch die Anbauzeit dazu. Vielleicht bewegt es auch in deinem Mann etwas, wenn er sieht, wie glücklich du mit einem großen Korb Giersch, Löwenzahn, Brennessel o.ä. nach Hause kommst und ein leckeres Essen daraus kochst. (Wobei täglich schon noch mal eine andere Herausforderung ist).
Oder Brot backen,das geht auch in der ganz normalen Stadtwohnung prima und gibt mir immer ein gutes Gefühl.

Als ich mit den Kindern zu Hause war, hatte ich immer diverse Ehrenämter (Arbeit mit Kindern), das hat Spaß gemacht und ich bedaure sehr, daß mir jetzt, wo ich arbeite, die Kraft dazu fehlt. Das fühlte sich auch immer ziemlich "echt" an.

Ich habe ich immer auf meinen eigenen Garten gefreut - nun habe ich einen, aber es macht keinen Spaß zuzusehen, wie die Schnecken siegen oder die Pflanzen erst schimmeln, dann vertrocknen. Das könnte man zum Teil auffangen, indem man noch mehrt Zeit und Kraft investiert - Kraft, die ich aber leider zu oft einfach nciht mehr habe.
So sehr ich selbstgezogenes Gemüse mag, Ich bin so froh daß ich NICHT auf den Ertrag angewiesen bin.

Mehr Zeit mit den Kindern? Ein Grund,warum nicht so viel im Garten passiert. Denn als sie klein waren, war es extrem mühsam (sie wollten helfen und zopften das Falsche raus usw.) und nun wo sie groß sind, interessiert es sie einfach nicht. Beim Brot backen usw. stehe ich auch meist alleine da. Sie wissen ja wie es geht - also ist es unspannend.

Ich denke, daß man im Alltag ziemlich viel "echtes" reinbringen kann. Und wenn das nicht reicht, kann man immer noch weitersehen.

Natürlich macht ein Garten erstmal mehr Arbeit als Ertrag. Ich bin echt überrascht, dass manche meinen, man müsse nur etwas hacken und säen und schon schwupps Riesenerträge wie im holländischen Gewächshaus. Und ich weiß auch nicht, wo das herkommt, dass man angeblich die Gartenarbeit nicht lernen muss. Das sind so komplexe Abläufe, aber es ist ähnlich wie mit Babypflege, das muss man quasi instinktiv können...

Im ersten Jahr fressen vielleicht noch die Schnecken einen Großteil, im zweiten Jahr nimmt man dann rechtzeitig biologisches Schneckenkorn oder macht einen Schneckenzaun drumrum (oder die von mir erwähnten Laufenten), aber gleich die Flinte ins Korn zu werden... Dann dürfte man auch kein Instrument lernen, oder Reiten lernen, oder überhaupt einen Beruf erlernen (da kann man auch nicht alles gleich...).

Sorry, aber dieses Geunke... Am besten in die Ecke legen und gar nichts machen.

Bin raus hier. *kopfschüttel* Liebe TE, mach einfach und lass dich nicht beirren.

Gerade bei den Raben hätte ich diese Ablehnung nicht erwartet. Die TE schrieb bereits, dass sie es nicht "romantisch" sieht, sondern einfach nur ein wenig aus der Tretmühle rausmuss. Ist das so schlimm? (Oder hauen gerade die Leute drauf, die selbst vielleicht gerne was ändern würden, aber meinen, dass es eh alles nichts bringt blabla? Das würde mich wirklich interessieren).

Und dieses "anderen geht es viel schlechter" und "früher war es noch schlimmer"-Gelaber, sorry, das geht mir auf den Keks. Es impliziert, dass man sich fügen muss, dass man nicht mucken darf, dass man auch mit für einen mistigen Situationen zufrieden sein muss... Schön ist dann auch das Wort "Luxusproblem". Sch... drauf, dass die angeblich so tolle Situation bei der Arbeit und in der Großstadt bei vielen zum BurnOut führt. Woher kommt das wohl, sind die einfach nur zu weich und nicht lebensfähig, zu verpimpft und verzärtelt?

Wie gesagt, dann wären wir gar nicht erst von den Bäumen runtergekommen, wenn das alle gedacht hätten, dass man eh nichts ändern kann...

Zitat von LemonySnicket

Gerade bei den Raben hätte ich diese Ablehnung nicht erwartet. Die TE schrieb bereits, dass sie es nicht "romantisch" sieht, sondern einfach nur ein wenig aus der Tretmühle rausmuss. Ist das so schlimm? (Oder hauen gerade die Leute drauf, die selbst vielleicht gerne was ändern würden, aber meinen, dass es eh alles nichts bringt blabla? Das würde mich wirklich interessieren).

Und dieses "anderen geht es viel schlechter" und "früher war es noch schlimmer"-Gelaber, sorry, das geht mir auf den Keks. Es impliziert, dass man sich fügen muss, dass man nicht mucken darf, dass man auch mit für einen mistigen Situationen zufrieden sein muss... Schön ist dann auch das Wort "Luxusproblem". Sch... drauf, dass die angeblich so tolle Situation bei der Arbeit und in der Großstadt bei vielen zum BurnOut führt. Woher kommt das wohl, sind die einfach nur zu weich und nicht lebensfähig, zu verpimpft und verzärtelt?

Wie gesagt, dann wären wir gar nicht erst von den Bäumen runtergekommen, wenn das alle gedacht hätten, dass man eh nichts ändern kann...

Ich weiß nicht warum du so heftig reagierst, Lemony, aber das was du einigen hier vorwifst ist nicht das was ich daraus lese...
Ich kann den Wunsch nach "Anders" sehr gut verstehen, auch den Wunsch nach geerdet sein im wahrsten sinne des Wortes, einer der gründe für mich eine Weile zu "entschleunigen" und auf diesem hof zu leben und zu arbeiten...aber es MUSS erlaubt sein auf gewisse dinge hinzuweisen, nämlich darauf das das schöne , wirkliche Leben in Gemeinschaft mit anderen so wie die TS es beschrieben hat nur eines ist...nämlich reine Utopie.

Das heißt nun wirklich nicht das man sich nun zurücklehnen sollte um gar nichts zu tun, aber bevor man "Haus und Hof" verkauft, seinen Job kündigt um in ein neues leben zu springen, davor sollte man sich möglichst genau damit auseinandersetzten. Und einen garten zu haben in dem man sein eigenes gemüses anbaut und das was die TS sich im Anfangspost gewünscht hat, sorry, dass sind zwei ganz unterschiedliche Paar Schuhe, auch wenn es einen vielleicht dahin bringt sich einfach wohler zu fühlen.

Ich bin die letzte die empfehlen würde in festgefahrenen , unliebsamen Strukturen zu verbleiben, aber realistisch, dass sollte man bleiben und GsD gibt es offensichtlich auch unter "den Raben #pinch " (ich tue mich mit dieser Schublade schwer)ganz normale, realistische menschen gibt.

Kiwi

@ Kiwi: Aber das ist doch total an dem vorbei was die TE will. Sie hat doch eher von Kleinbauerntum (also Garten mit ein wenig Nutzvieh neben der Arbeit) etc. gesprochen und nicht von der autarken Ökofussel-Aussteiger-Gemeinschaft. Daher verstehe ich nicht, warum man da mit "Realismus" etc. argumentiert.

Zitat von wedekind

Die überromantisierte Vorstellung vom autarken Landleben hab ich nicht wirklich. Ich bin selbst auf dem Dorf mit Landwirtschaft ringsum aufgewachsen. Wir selbst hatten nur Gemüseanbau und Schafe, Enten, Hühner und Kaninchen. Mich schreckt also das Schlachten und ähnlich blutige Sachen nicht.
Dennoch weiß ich, dass eine komplette Umstellung auf ein landwirtschaftliches Leben nicht geht. Weder von mir allein, noch von meinem Partner. Das ist auch gar nicht so recht der springende Punkt und dass, worum es mir direkt geht. Der Fokus liegt mir nicht so sehr auf der Bauernwirtschaft.

Es geht mehr um das gemeinsame und das freiere Leben etwas entfernter von den Institutionen. Mehr mit meinen Kindern gemeinsam Leben. Also nicht nur die schönen Unternehmungen am WE und unter der Woche geht jeder seinem routiniertem Plan nach.
Ich weiß nicht so recht, wie ich das ausdrücken soll. Es fehlt mir irgendwie im Moment an den für meine Kinder erfahrbaren Sachen, die wir Erwachsenen tun. Wir geben die Kinder früh ab, gehen zur Arbeit und abends gibts gemeinsames Essen und vielleicht noch etwas Spiel- und Redezeit. Das ist es, was sich für mich nicht richtig anfühlt.

Ich hol das Zitat noch mal hoch, das ich meinte. Das klingt für mich jetzt nicht überkandidelt oder weltfremd.

Zitat von wedekind

Ich möchte so gern in einer Gemeinschaft leben mit anderen Familien, älteren und jüngeren Menschen. Handwerklich tätig sein und für mein täglich Brot "richtige" Arbeit verrichten.
Es wär so schön, früh aufzustehen und mich um Feld und Vieh zu kümmern.
Es wär so schön, dies mit anderen in Gemeinschaft zu tun. Gemeinsam zu arbeiten, zu essen, zu feiern, zu lernen...
Es wär so schön, wenn meine Kinder nicht der sozialen Kontakte wegen in den Kiga gehen müssten, weil bei uns genug Kinder jeden Alters leben.
Es wär so schön, zu wissen es stehen noch zwei Säcke selbstangebaute Kartoffeln im Keller und mich nicht darüber ärgern zu müssen, dass die gekauften so teuer sind und so olle graue Flecke haben und man am Ende soviel davon wegwirft...
Es wär so schön, nicht Unmengen von Plastikmüll zu produzieren...
Es wär so schön, meinen weitestgehend das freie Lernen zu ermöglichen, weil viele verschiedene Menschen aus unterschiedlichen Berufsfeldern mit uns und um uns leben.

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Darauf bezog ich mich und mir scheint einige andere auch. Aber selbst wenn ich mich auf das spätere zitat beziehe, dass du ja auch herangezogen hast, würde ich mit Realismus kommentieren. Ich kann den Wunsch nach mehr zeit mit den Kinder sehr gut verstehen und auch das gefühl manchmal im hamsterrad zu stecken (so geht es sicherlich den meisten von uns immer mal wieder) wage aber zu bezweifeln dass ein "Mehr" an Arbeit dabei helfen kann.

Es geht mehr um das gemeinsame und das freiere Leben etwas entfernter von den Institutionen. Mehr mit meinen Kindern gemeinsam Leben. Also nicht nur die schönen Unternehmungen am WE und unter der Woche geht jeder seinem routiniertem Plan nach.

Das ist eine schöne Vorstellung der ich mich nur allzugerne anschließe, aber das "wie" dahin kommen ist doch hier das Problem...denn in dem fall kann ich mich den von Dir kritisierten Stimmen die sagen "versuch doch einfach ein bißchen Arbeitszeit zu reduzieren und evtl. an den Stadtrand zu ziehen" nur anschließen, aber das kostet eben auch eine Menge Geld, Arbeitszeit zu reduzieren , und umziehen und schöne Unternehmungen machen...also wie soll es gehen?

Kiwi

Ich finde das aber etwas unfair, wenn einfach immer nur der Eingangspost genommen wird und sich die TE später scheinbar nicht mehr äußern oder verbessern kann...

Ja, der Eingangspost klingt sehr romantisch, aber auch sehr verzweifelt. Und im weiteren Post erklärt dann die TE, was sie eigentlich meint. Aber das wird oftmals ignoriert (Damit meine ich gar nicht unbedingt dich, Kiwi, sondern andere Warnposts).

Und ja, dem stimme ich zu, dass die TE noch ganz am Anfang ist. Sie hat gemerkt, dass sie unzufrieden ist und muss nun gucken, was sie genau ändern kann. Und ja, es wird geldtechnisch vermutlich schwieriger werden. Da kann man ja gerne mal in den Sparthread gucken. Gerade das "Plastik vermeiden"-Argument deutet aber darauf hin, dass die TE jetzt nicht der Konsumjunkie ist, sondern vermutlich auch verzichten kann.

Dass es nicht in Richtung "Kartoffelnausbuddeln und Distelnausreißen auf dem Biohof" geht, ist aber doch auch klar, oder? Deshalb muss man vor so einem "Unleben" ja gar nicht erst warnen, oder? (Wobei, wenn sie in die konventionelle Landwirtschaft gehen würde, eh nicht mehr soviel ist mit Knochenjob. Hab eine Freundin, die Landwirtschaft studiert hat und mir erzählt, wie es heute läuft, fast alles Maschinen. Muss man halt auch können und mögen).

Zitat von minnegard

Ich hab oft solche Gefühle. Institutionen, an die man nucht glaubt und durch die man die Kinder bestmöglich durchschleust...straff organisiert, keine Zeit für planänderungen...mental irgendwie im overkill...alles zu viel. Zu viel Wahlmöglichkeit(im Supermarkt), zu viel Müll, zuviele Gedanken, zu viel vorgegebenes...alles unfrei und ernst.

Ach, minnegrad, du hast so schön in Worte gefasst wie es mir oft geht ... Ich glaube, dass das auch eine Müdigkeit bei mir (und vielleicht bei vielen Menschen) macht. Interessant auch, dass du das Wort unfrei benutzt. Denn heut glaubt man ja, mehr Freiheiten denn je zu haben. Man kann heute hier sein und morgen dort, kann arbeiten was man will - oder muss auch im Grunde nicht unbedingt, kann sich Freunde und Familie suchen wie man mag, wohnen wie und wo man will ... man kann heute sogar entscheiden, als welches Geschlecht man gesehen werden möchte.

Aber die ganzen Entscheidungen machen nicht freier.

Und Lemony, wieso wirst du denn hier nur so schnell aggressiv? Das muss doch garnicht sein. Ich kann deinen Punkt ja gut verstehen und sehe es ähnlich, aber du liest sich, als hättest du im Laufe eines Posts drei Tastaturen kaputt gehackt vor Wut.

Na, weil ich vor Kiwis Post irgendwie das Gefühl hatte, total überlesen zu werden und weil ich diese Argumente auch alle an den Kopf geworfen bekommen habe und das Rumgeunke in Form von "Realismus"-Argumenten, und dass mich das lange lange ausgebremst hat und ich nie das gemacht hab, was ich selbst wollte und nun mit 30 eine Art Lebenskrise habe und deshalb auf dieses "uns gehts doch so gut" so allergisch reagiere.

Und ich mir für die TE wünschen würde, ein etwas anderes Umfeld zu haben und nicht so ausgebremst zu werden und ja, ich bin auch ein wenig enttäuscht, was aus dem Rabenforum geworden ist, wie sich die Mentalität gewandelt hat im letzten Jahr, mehr hin zu Sicherheit und Geldverdienen und Rationalität, weniger in Richtung Träume leben/verwirklichen, Alternativen suchen etc.. Das sieht man auch in anderen Threads. Das finde ich so schade. Bislang war das Rabenforum meine Erdung im Kapitalismus, das geht aber gerade verloren. Vielleicht hab aber auch ich mich geändert und passe hier einfach nicht mehr rein, das mag auch sein, keine Ahnung.