Rassistische Kacke im Alltag und sonstwo

Hier ist die Frage, wo jemand herkommt, sehr üblich. Weil viele zugezogen sind. Ich stelle sie selbst auch, aber eher so formuliert "Kommst du aus xy" (also dieser Stadt)? Ich selbst bin auch nicht von hier und werde in Gesprächen eigentlich immer gefragt. Der Ton und die Fragestellung (und die Intention, die hört man dabei nämlich raus) sind entscheidend, finde ich.

Mein Mann, der nicht aus D kommt und mit Akzent spricht, hört sie auch oft. Und findet erst mal gar nichts dabei (so sie denn so gestellt wird wie - s.o.).

Aber was dann gar nicht geht (und manchmal vorkommt), sind diese weitergehenden Fragen, wie Patrick und Daroan auch beschrieben haben. Da werden dann schnell Länder, Sprachen und Klimazonen durcheinander gemischt ("Ah, mein Nachbar kommt auch aus yxz (anderes Land einsetzen)", "Ah, das ist ja schlimm mit dem Krieg " (welcher Krieg??), "Ah, Sie sind ja tropische Temperaturen gewöhnt"...). Da fragt mein Mann dann freundlich zurück, so dass es seinem Gegenüber hoffentlich unangenehm ist, und denkt sich seinen Teil über mangelhafte Allgemeinbildung.

Zitat

, und die ganz peinlichen Vollpfosten sagen dann das sie eben "Eidgenossen" sind, denn Schweizer kann jeder werden aber Eidgenosse nicht.

das wusste ich nicht. ich werde nie eidgenossin werden können?

ich rede ja sehr gern über meine herkunft. nur fragt kaum jemand.

Zitat von Frisch

Von Menschen mit dunkler Haut höre ich öfter, dass sie genervt sind von den ewigen Nachfragen zu ihrer Herkunft. Vor allem natürlich, wenn sie akzentfrei Deutsch sprechen und ihre Hautfarbe der einzige Aufhänger für die Frage ist. Möglicherweise gilt das auch für Menschen, deren Akzent auf eine gewisse Muttersprache hindeutet?

Genau darum geht es eben! Die Frage ist nicht per se rassistisch. Aber wenn die Hautfarbe der einzige Grund für die Frage ist, ist die Frage in dem Moment rassistisch. Sie sagt eben, Du gehörst nicht hierher (zu uns). Und das auf Grund der Hautfarbe zu schliessen, ist rassistisch.

Also ist es doch ganz einfach: "Würde ich in der Situation die Frage auch jemandem stellen, der genauso aussieht wie ich?" Dann ist sie meistens OK.

Das mit dem Akzent sehe ich persönlich anders. Ein fremder Akzent heisst meist, dass man eine andere Muttersprache oder Dialekt hat. Man also wirklich "woanders" her kommt. Ich werde sehr oft gefragt, wo ich herkomme. In München genauso wie in Hamburg oder Berlin, Zürich oder Wien. Mittlerweile auch in meiner alten Heimat, da ich teils Sprachmelodie und einzelne Wörter der neuen übernommen habe.

Zitat von Daroan

Zitat von VivaLaVida

das wusste ich nicht. ich werde nie eidgenossin werden können?

Ähm, da sind ganz üble Abgründe, die sich da eröffnen. Lies das bitte nur wenn du gut drauf bist.

schweizer-aber niemals Eidgenosse

Ich als, Schweizer mit ellenlangen Schweizer Stammbaum möchte mich davon weit distanzieren. Für mich disqualifiziert sich jeder, der irgendwie "Eidgenosse" auf der Heckscheibe stehen hat, jeder der von Papierlischwiizer spricht oder sich als "waschechter Eidgnosse" bezeichnet.

Ich lese sowas ja lieber nicht. So gute Laune kann ich gar nicht haben.

Es ist übrigens eine sehr interessante Erfahrung auf Grund seiner Herkunft immer wieder abgewertet zu werden. Würde ich jedem weissen Mitteleuropäer mal empfehlen. Das bekommt man ja sonst nicht.

Nachtkerze: magst du meinen Beitrag nochmal lesen? Ich schrieb ausdrücklich, dass ich die Frage auch bei Leuten kenne, die nicht optisch auffallen.

Ansonsten gibt es doch immer einen Aufhänger für Gespräche, eine sondierung. Wenn ich einen wickelraum suche, frage ich auch erst eine Mutter mit Kind und zuletzt den Jugendlichen. Frage ich jemanden, wo er herkommt, dann gibt es da entweder ein Zeichen, dass er es nicht tut oder es ist gerade aus anderen gründen interessant. Was er von welcher helmmarke hält, diskutiere ich auch nicht mit Leuten, die nur Auto fahren. Ja, klar, ich sondiere schon, welche Themen ich mit welchen Menschen bespreche.

Hier sind Beispiele gekommen, die ich unmöglich und offen rassistisch finde.

Es ist bei mir ganz sicher nie die erste Frage und ganz sicher nicht bei wildfremden.

Mich (!) stört die Frage nicht - weder in anderen Ecken Deutschlands noch im Ausland. bei echtem interesse erzähle ich dann oft gerne, Rede über Unterschiede, Gleiches.

Die aussagen, das könne nicht sein, ich müsse xy sein, kenne ich. Ja, nervt. Das “oh, Germany!“ dann mit Daumen hoch “hitler“ finde ich abstoßend. Immer wieder dieselben Fragen von denselben Leuten mit denselben Vorurteilen, die, egal was ich sage, nicht reflektieren - nervt gewaltig. Immer wieder dieselben Fragen von neuen Leuten - konnte nerven, aber anders, war ok, ich fiel einfach rein optisch massiv auf.

Und mir ist ( Frisch warst du das, Handy ist unübersichtlich) auch bei dem Thema der Vorwurf schon begegnet, zu wenig Interesse zu haben, wenn ich einfach nur nicht übermäßig neugierig sein wollte.

Mir scheint, dass ist noch ein Fall von jeder jeck ist anders.

Zitat von Alusra

Ich finde das Logo schön .

Rassistisch finde ich die Verbindung brauner Kaffee-braune Hautfarbe oder braune Schokolade-braune Hautfarbe. Überhaupt diese Obsession früherer Generationen mit "schwarz wie" (Tinte z. B. Struwwelpeter, Ruß z. B. Lukas Lokomotivführer, Schuhwichse z.B. Kindertag in Bullerbü).

Der servierende Sarottimohr, auch nochmal was anderes. Weil es zu wenige intellektuelle Vorbilder (z.B. die afroamerikanische Mathematikerin bei der ersten Mondlandung) gibt und dadurch ein Klischee entsteht.

Aber "grotesk" seh ich hier nicht raus, auch keine Glubschaugen.

Ich finde es hässlich. Aber darum geht es nicht, finde ich. Ich finde es so klar rassistisch, dass es das schönste Logo der Welt sein könnte - und ich es trotzdem problematisch fände. Und ich finde es auch grotesk und glubschäugig und bin erstaunt, dass man das anders sehen kann. Für mich ist das ganz klar eine kolonialistische, herabwürdigende Darstellung Schwarzer Menschen.

Zitat von Frisch

Meine Freundin, die aus Ungarn kommt, beklagte sich, dass die Menschen hier in der Region ihr gegenüber rassistisch seien. Auf Nachfrage erzählte sie, niemand frage sie z.B. nach ihrer Herkunft. Dabei habe sie doch einen deutlichen Akzent. Offenbar wolle niemand etwas über sie wissen.

Die Norddeutschen würden sich aber lieber die eigene Hand abbeißen, als in ein Fettnäpfchen zu treten, daher schweigen sie zu Themen, in denen sie sich unsicher fühlen. Nie wäre ich auf die Idee gekommen, NICHT nachzufragen, würde als rassistisch empfunden werden. Da spielt dann wieder viel die Persönlichkeit/Sozialisierung der Person mit hinein. Sie selber würde es eben handhaben und versteht nicht, warum die wortkargen Norddeutschen die Klappe halten. Sie geht auch davon aus, dass die Leute dann hinter ihrem Rücken reden.

Aber es gibt doch keinen Rassismus gegenüber Ungarn? Ich frage mich gerade, wie man die Diskriminierung von Menschen aus Osteuropa richtig nennen könnte. Denn die gibt es ja durchaus. Und ich würde auch nicht nachfragen, es sei denn, ich kenne sie schon ein bissel. Ansonsten frage ich, wenn ich es denn fragen will, Leute, ob sie aus Berlin sind. Aber eigentlich ist die Frage, wo jemand herkommt, eine, die ich ganz selten im Alltag stelle.

Daroan: klingt spannend. Und sowieso viel zu privat für auf die schnelle auf der Straße.

Zitat

Es ist übrigens eine sehr interessante Erfahrung auf Grund seiner Herkunft immer wieder abgewertet zu werden. Würde ich jedem weissen Mitteleuropäer mal empfehlen. Das bekommt man ja sonst nicht.

ausnahmen bestätigen die regel

VivaLaVida

Das verstehe ich gerade nicht. Hast Du es noch nicht erlebt, abgewertet zu werden? Würdest Du es nicht empfehlen? Oder erlebst Du es auch woanders immer wieder? Oder ganz anders?

Jetzt bin ich neugierig, auch wenn das in einem Thread über Rassismus ja eher OT ist.

was es bedeutet, für seine herkunft abgewertet zu werden, kann man auch als europäerin in europa erfahren. je nachdem wo man herkommt und wo man hingeht. mehr wollte ich nicht sagen. hat nichts mit rassismus zu tun, aber durchaus mit fremdenfeindlichkeit.

Da hast Du absolut Recht!

Talpa: magst du erklären, warum du ihnen das mit Begeisterung erklärst? Würde man das bei deiner sprache, deinem aussehen nicht vermuten? Oder gerade weil du da offenkundig reinpasst aber eine andere Meinung hast?

Talpa: oh ja, so etwas kenne ich in anderen Zusammenhang. Das kann bei aller bitterkeit des themas echt Spaß machen.