Kann man sich mehr als 2 Kinder leisten?

meine Erfahrung aus meiner eigenen Kindheit besagt, daß man sich auch mit zwei Kindern nicht immer alles leisten kann, die finanziellen Verhältnisse können sich von heute auf morgen ändern. Und es ist nicht gesagt, daß die anderen Kinder im Freundeskreis alles bekommen.

Wir haben unser Haus so geplant, daß es eigentlich schon auf zwei Kinder ausgerichtet ist, bei Bedarf aber ein drittes durchaus unterkommen könnte. Das Auto ist eh groß genug inzwischen. Die Kosten haben wir persönlich also so oder so, unabhängig von der Kinderanzahl. Klamotten kann man durchaus weitergeben, zumindest die ersten 5-6 Jahre sind die kein Thema. Und je nach Altersabstand sind ja nicht alle Kinder Teenies mit hohen Ansprüchen. Ob man das Studium finanzieren muß, darüber kann man geteilter Meinung sein.
Aus Erfahrung einer Freundin mit 3 Kindern hauen die Urlaube deutlich rein, weil man mit 2 Kindern locker in einer kleinen Ferienwohnung mit Schlafzimmer und Ausziehcouch unterkommt, mit 3 Kindern geht das schon platzmäßig nimmer. Die Hobbys können teuer werden. Der Schulstart jedes Jahr, aber da kann man ja im Grunde rechtzeitig zurücklegen.
Grundsätzlich denke ich, wir könnten mit unserem Einkommen auch 3 Kinder haben, die finanziellen Gründe sind es bei uns nicht - ich bin mir nicht sicher, ob ich es gesundheitlich nochmal packen würde, mein Mann fühlt sich langsam zu alt, die Nerven sind auch arg strapaziert worden und insgesamt ist es nett zu sehen, wie die Kinder immer selbständiger werden und man doch endlich auch mal Freiräume hat, die es früher nicht gab. Wir haben früher gesagt, zwei allemal, vielleicht mehr, aber momentan sind wir mit zwei zufrieden und möchten es dabei belassen.

Zitat von patrick*star

...auch bei jobs MIT studium. 5-6 t €??? ich habe mein leben lang ALLES falsch gemacht...

Das verdient man im Öffentlichen Dienst in den höheren Laufbahnen, aber auch nicht mit 30, sondern eher mit 40/50 und bei entsprechendem Aufstieg. Das bedeutet im Regelfall allerdings auch einen Zeiteinsatz, der über die übliche 42-Stunden-Woche hinausgeht.

Zitat von Klettermax

Zitat von »homunkulus«
Das ist alles eine Frage der Ansprüche.

das ist quatsch. sorry. es ist eine frage der lebensumstände. wenn ich arbeitslos mit 40.000 euro schulden bin, kann ich meine ansprüche ins negative schrauben und ein drittes kind wird nicht drin sein.

Na ja, wenn man arbeitslos mit 40.000 Euro Schulden ist und unbedingt ein drittes oder viertes Kind bekommen möchte, würde man das ja sowieso via Alg. II machen. Das macht dann halt keinen Spaß; man muss sich wie alle Alg-II-Empfängerinnen, sehr einschränken, aber ich denke, es gibt genügend Beispiele dafür, dass man damit schon *irgendwie* zurechtkommen kann. Insofern ist es schon eine Frage der Ansprüche.

Nochwas: je nach Lebensstandard könnte ich mir vorstellen, dass es verhältnismäßig günstiger ist, 3 Kinder zu haben als 4. Beim 3. kann man vielleicht eher nochmal was wiederverwenden, was man schon für das 1. oder 2. gekauft hat. Und beim 4. stößt man dann an die Grenzen der Industrie, die z.B. "normale" Autos nur als Fünfsitzer konstruiert, Wohnwägen eher auf 5 als auf 6 Leute auslegt etc.

Aber da können sicherlich die Rabinnen mit vier Kinder mehr zu sagen.

Es soll ja auch Leute geben, die sich gar keine Kinder leisten "können". Je mehr Menschen von dem/den Einkommen leben müssen, um so knapper kann es werden. Und riskant und zeitintesiv und kräftezehrend sind Kinder ja neben den Kosten ja auch noch.

Da ist meist die Frage eher was man sich leisten will. Da hat jede und jeder so seine eigenen Grenzen. Bei uns ist es finanziell gerade etwas eng mit 2 kleinen Kindern (eins im KiGa das andere bald in der Kita) und einer Großen im Studium. Und besonders bei den U3 Betreuungskosten wäre ich ja fast umgefallen. Aber da beginnt dann auch der Teufelskreis, ohne Betreuung keine Zeit zum Arbeiten, ohne Arbeit weniger Geld ...

Also ich wollte mir meine Kinder leisten.

Zitat von Kokosnuss

egal, was wir unseren Kindern bieten könnten, es wird immer etwas geben, was andere haben und sie nicht.

Da ist viel wahres dran.

Wir waren auf meiner alten Schule so im Mittelfeld. Jetzt ist meine Schwester auf einer Privatschule, wo die Schüler zum Führerschein regelmäßig auch den kleinen BMW spendiert bekommen. Natürlich fällt ihr das auf und strengt sie an. Sie will aber trotzdem da bleiben.

Ich habe gerade gestern darüber nachgedacht, dass Kind drei wahrscheinlich fast 8 Jahre später mit der Schule fertig ist als Kind 1 da muss Kind 1 dann gefälligst mit dem Studium durch sein......

Bei uns gibt es im Bekanntenkreis viele die ihre Kindzahl am Geldbeutel festmachen, finde ich immer wieder komisch, aber wenn man länger drüber nachdenkt auch nachvollziehbar. Nur sind das dann Dimensionen wie Musikunterricht und reiten und und und und für 1 oder zwei Kinder , ein drittes finden die da kurios. Wie soll man dann die 4 Wochen sommerflugreise bezahlen.

Bei uns ist es so, dass wir am Anfang unserer Elternzeit beide noch studiert haben. Bei Kind zwei mein Mann mit knappem Gehalt verdient hat und bei Kind drei beide verdient haben. Rücklagen haben wir aber aktuell auch keine und durchs Elterngeld und bafögrückzahlung ist es auch nicht allzu üppig
Aber wir haben die Chance unser Einkommen mit den Ansprüchen der Kinder zu steigern.
Passieren kann immer was und das ist bei jedem Job und jedem Menschen so, deshalb ist es doch immer nur eine scheinbare Sicherheit und ich finde das man das Kinder Kriegen davon ich abhängig machen sollte.

Ich glaube es ist auch eine Frage des Umfeldes.
In Deutschland KANN man sich sehr gut mehr als 2 Kinder leisten.
Wenn ich sehe wie wenig Geld andere Menschen in anderen Ländern zur Verfügung haben, und ja, die verstehen es gar nicht, wie wir üb erhaupt darüber nachdenken können!
Mein Vater ist als Kind von Kriegsvertriebenen in einem kleinen Dorf aufgewachsen und hatte buchstäblich nichts.
Doch er meinte, das sei ihm als Kind nie aufgefallen, weil es allen anderen gleich ging. Es war normal die Sachen aufzutragen, es war normal, dass es nur einmal die Woche ein Bad mit allen Familienmitgliedern gab, die wenigen Bücher wurden untereinander getauscht, im Winter nur ein Raum geheizt und die Kinder haben auch zur Ernährung der Familien mitbeigetragen. Freizeiaktivität war dann also z.B. Heidelbeeren sammeln. Urlaub gab es sowieso nicht und es wurde Fahrradgefahren.

Und genau da fängt das Problem an: Wenn heute ein Kind so leben würde, dann wäre es stigmatisiert. Zudem bekommt es vorgelebt, was alle möglich ist und fängt an, sich das auch alles zu wünschen. In Zeiten von Internet steht Kindern heute schon die Welt offen und damit die vielen vielen Wünsche.

Ich denke es ist wichtig, egal wie reich man ist oder wieviele Kinder man hat, das zu thematisieren, dass man eben nicht alles haben kann, was man theoretisch haben könnte und nicht-materielle Werte hervorzuheben.

Wir haben ja nur 2 Kinder in unserem Bekanntenkreis gibt es aber etliche mit 3 oder 4 Kindern und natürlich haben die auch alle möglichen Koinsumwünsche, aber es ist z.B. normal, 2 Hand Klamotten zu haben und mit Spielzeug vom Sperrmüll zu spielen oder in Wohnungen zu leben, die mit Sperrmüllmöbeln eingerichtet sind. Spiele auch eher in der Natur/ auf Bauernhöfen als in kostenspieligen Freizeitparks. Heißt nicht, dass die kinder dass nicht toll fänden, aber da es nicht ständig vorgelebt wird und von anderen erzählt wird, ensteht auch der Wunsch danach nicht in dem Maße. Insofern sehen die Kinder dann auch im Umfeld ihrer Freunde nicht soviel Unterschiede und eher ein einfacheres Leben, ich denke, das macht schon was aus.

Zitat von Kokosnuss

Denn egal, was wir unseren Kindern bieten könnten, es wird immer etwas geben, was andere haben und sie nicht.
Und was heute als selbstverständlich gilt, das definieren nun mal nicht die anderen, sondern wir als Familie. ....
Es steht ihnen absolut frei, ihr Taschengeld oder finanzielle Zuwendungen der Verwandten zu sparen und sich selbst sowas anzuschaffen. Wir tun es nicht, auch wenn es noch so selbstverständlich für andere ist. Ist durchaus eine Lektion fürs Leben, die ich für nötig halte, zu lernen.

Das kann ich voll und ganz unterschreiben! Danke fürs Formulieren

Mir fällt immer wieder auf, daß viele für die Ausbildung/Studium der Kinder ansparen und dann eben auch so argumentieren: "3 Kinder bekomme ich nicht durchs Studium."
Diese Gedanken erscheinen mir absurd. Bin ich verpflichtet mein Kind bis zum Ausbildungsende zu unterstützen? Egal, wie lange es dauert? Und ist das gut für ein Kind so lange "in Abhängigkeit"/Rechtfertigungssituation zu verharren? Meine Eltern haben für meine Ausbildung nicht angespart, waren dafür aber zu dem Zeitpunkt, als ich "in Ausbildung ging" schuldenfrei im sanierten Eigenheim. Dadurch konnten sie mich trotzdem unterstützen. Was hätte es gebracht, wenn sie fleißig für mich gespart hätten und dafür 10 Jahre länger Kredite abgezahlt hätten?
Ich arbeite in einem typischen Beruf, wo gerne studentische Aushilfskräfte in der Hochsaison genommen werden und von Jahr zu Jahr werden es weniger. Begründung der wenigen Studenten, die zum Arbeiten kommen: Die anderen bekommen alles bezahlt.
Entschuldigt das off-topic. Hängt aber irgendwie doch damit zusammen

@homunkulus:
Wahrscheinlich ist es so. Mir wäre die vor allem Vorstellung, so lange von meinen Eltern abhängig zu sein, sehr unangenehm.

Andererseits ist die Tendenz aber dahingehend, daß der Großteil die Ausbildung finanziert bekommt, während früher viele selbst dafür arbeiten mussten. Also ist es eine schon fast eine gesellschaftliche Anforderung, daß es gemacht werden muss. Was ist man sonst für Eltern?!

Also wir haben zwei Kinder, ein drittes ist, ungeplant, unterwegs. Wir haben mit Kindergeld nicht mal 2 t im Monat zur Verfügung. Und nein, wir können uns definitiv kein drittes Kind leisten, wir können und wollen es aber auch nicht "zurückschicken".

Wir kaufen viel gebraucht, vor allem Spielsachen und Kleidung. Kleidung für mich und meinen Mann gibt es nur, wenn wir echt nichts mehr haben, was nicht kaputt ist. Schuhe bei meinem Mann und mir ebenso. Man kann auch gut ein Paar Schuhe mehrere Jahre tragen.

Wir haben ein Auto - ein altes, gebrauchtes. Das können wir uns aber nur erlauben, weil mein Mann alles selbst reparieren kann. Und weil wir mit Erdgas fahren. Mein Mann braucht ein Auto, um zur Arbeit zu kommen.

Wir haben eine kleine Eigentumswohnung (86qm) mit nur 2 Kinderzimmern. Wie wir das später mal regeln werden wissen wir noch nicht.

Ich arbeite nicht, was gesundheitliche Gründe hat. Ich hoffe aber, dass ich irgendwann zumindest auf 400 Euro Basis was dazuverdienen kann. Abwarten, was die Zeit bringt.

Urlaube sind finanziell nicht möglich. Das ist schade, ja, aber wir sterben nicht dran.

Uns ist ganz bewusst, dass wir unseren Kindern kein Studium ermöglichen können, aber ich denke auch nicht, dass wir das müssen. Sowohl mein Bruder und ich, als auch mein Mann und seine schwester haben ihre Ausbildung absolviert ohne Unterstützung der Eltern. Und ich denke, wenn man studieren will kann man sich das auch finanzieren. Und wenn man eben erst ne Ausbildung macht und einige Jahre geld verdient. einen Weg gibt es immer, auch wenn es vielleicht nicht immer der einfachste Weg ist.

LG

OT zum Studium finanzieren:
Das kann man auch nicht über einen Kamm scheren, finde ich. Ich würde zum Beispiel sagen, dass meine Eltern mir mein Studium finanziert haben und ich bin ihnen sehr dankbar dafür. Ich bekam die Unterkunft bezahlt und einen kleinen Obulus (für Nahrung, Lehrmittel, Strom, Internet, Telefon, ...), bei dem sich meine Eltern an der Höhe der Solzialhilfe orientierten. Wenn ich z.B. mal ins Kino wollte, mir ein Buch kaufen, auf eine Konferenz fahren oder mit Kommilitonen einen trinken gehen, musste ich mir das Geld dafür selbst verdienen. Das fand und finde ich absolut richtig so! Bei Freunden hieß "Studium finanzieren", dass sie ein richtig nettes Sümmchen bekamen und sich so gut wie alles leisten konnten, was sie wollten, inklusive großer Wohnung, Auto, Markenklamotten etc.

campari: Es ist einfach so, dass man unterhaltspflichtig ist für ein Kind in der Ausbildung. Da gibt es ganz klare gesetzliche Regelungen. Und wenn das Kind z.B. eine Ausbildung machen möchte, die eine eigene Unterkunft erfordert (anderer Ort), dann kostet das eben. Und Bafög ist da doch eine sehr unsichere Quelle.
Es geht da ja nicht darum, dem Kind dann das eigene Auto oder Markenklamotten zu finanzieren, sondern eine Basis.
Ich bin z.B. froh darüber, dass mein Vater mir mein Studium ermöglicht hat mit so einer Basis.

Wenn sie die dann nicht brauchen? Auch gut. Dann habe ich für mich einiges gespart .

Es ging ja hier aber auch darum, dass man die Kinder sich jetzt gut leisten könne, solange sie klein sind, aber wer weiß, was später ist. Da ist es doch eine mögliche Überlegung, jetzt, so noch genügend Geld vorhanden ist, etwas zurückzulegen für Zeiten, die dann teurer kommen.

Zitat von Freda

Es ging ja hier aber auch darum, dass man die Kinder sich jetzt gut leisten könne, solange sie klein sind, aber wer weiß, was später ist. Da ist es doch eine mögliche Überlegung, jetzt, so noch genügend Geld vorhanden ist, etwas zurückzulegen für Zeiten, die dann teurer kommen.

Richtig. Wenn ich jetzt was übrig habe, kann ich noch was ansparen. Muss ich aber jetzt noch Kredit abzahlen, dann tue ich das primär. Ohne an die kommende Ausbildung in 10 Jahren zu denken. Was dann wird, sehe ich dann. Aber das rechnet eben jeder anders

Ich wollte auch auf keinen Fall alle Studenten als verwöhnt und verzogen hinstellen, falls sich jemand angegriffen fühlt.
Und natürlich weiß ich auch, daß ich meine Kinder in der Ausbildung unterstützen muss. Die Betonung liegt auf unterstützen.