das ist sooo gemein - tötliche Bienenallergie und machtlos

Ist das Medikament denn grundsätzlich nicht in Deutschland zugelassen, also auch als Asthmamedikament nicht, oder eben nur nicht für die Bienengift-Allergie?

Ich hätte in der Schwangerschaft aufgrund einer erhöhten Thromboseneigung Heparin spritzen sollen, was in meinem speziellen Fall auch Off-Label-Use gewesen wäre. Ich hätte es aber trotzdem vom Arzt verschrieben bekommen, bloß bezahlt hätte es die Krankenkasse nicht.

Wenn also das Medikament grundsätzlich zugelassen ist - für was auch immer - dann müsste man da auch rankommen können

Ich schließe mich dem Tenor Trins Post an.

Zudem finde ich, dass viele Ungereimtheiten hier mit im Spiel sind, was mich auch verwirrt. es liest dich wirklich, dass die eltern sich aufs falsche Pferd eingeschossen haben und für mich wäre Priorität Nr 1 einen anderen Arzt zu suchen. Evtl eine Uniklinik, oder bei rehakids nach spezialisierten Allergologen suchen/ umhören.

Es kann ja nicht sein, dass der Arzt hier ein Medikament x verordnen will, es aber nicht kann, weil Krankenkasse nicht zahlt. Privat geht alles und bei der Bedrohlichkeit wäre es mehr als logisch keinen Tag zu warten.

Zitat von Maeuseguru

Trin: Das Medikament ist in D nur für Asmathiker zugelassen. In anderen Ländern wird es aber auch bei Binenallergie angewendet und J. bekam es schon (weil laut Gutachten es hilft und dann darf es in D gespritzt werden). Nur die KK macht alles damit sie nicht zahlen müssen. Egal was ist, sie stellen sich quer Ich befürchte ja schon, das sie selbst die notwendige Psychotherapie ablehnen werden ;(

Krankenkasse wechseln? Sowas im Vorfeld abklären? Wenn 2 gesunde voll zahlende Eltern dann Mitglied der neuen Krankenkasse werden lassen die evtl.mit sich reden?
Das sind ja nun auch nur Wirtschaftsunternehmen...

Mist, jetzt hab ich meinen Text aus Versehen gelöscht.

Also Nochmal: es klingt so, als ob das vorenthaltende Medikament ein Notfallmedikament zur Behandlung eines anaphylaktischen Schocks wäre. Dazu gibt es in D gute und wirksame Medis. "Normalerweise" wird bei starker Allergie mit einer sehr kleinen Dosis begonnen. Unter Überwachung. Warum das in diesem fall nicht möglich ist habe ich noch nicht verstanden.

Vielleicht ist das vorenthaltene Medikament nicht für Kinder zugelassen? Dann würde ich es auch nicht auf Privatrezept verschreiben. Vor allem nicht, da es ja Alternativen gibt. Wenn Dir den name des medikamentes wieder einfällt, sag ihn uns doch bitte, würde mich sehr interessieren.

das mach mal und vielleicht kannst du den Eltern auch noch mal d en Tip mit der molekularen Allergiediagnostik geben, sie sollen sich mal informieren ob das was für sie wäre. So ist das ja kein Zustand,Frühliing/ Sommer ist die Hälfte des Jahres

und auch wir hatten leider nach dem 1. Auftreten des Schocks danach in relativ kurzer zeit 2 Stiche, es ist einfach schwierig, schon für uns Erwachsene, mit dem Wissen um die Gefahr, cool zu bleiben. Unser Mäuschen hat sich nach 3 Wochen auf eine Biene gesetzt, die sich in den Gartenpolstern bei Oma versteckt hatte und ist dann noch einmal kurz danach in der Schule gestochen worden, weil die große Schwester völlig panisch das Mäuschen retten wollte udn ihr leider die Biene ins Ohr gejagt hat 8I 8I

Zitat von Stille

Das ist dann aber Ermessen des Arztes und eine Frage der Haftung.

Dagegen kann man nicht Klagen.

Also da stimme ich Stille zu.

Wenn ein Medikament zugelassen ist, dann kann es ein Arzt auch privat verschreiben.
Wenn ein Arzt sagt, dass er diesem Kind das Mittel nicht verschreibt, dann deshlab, weil er als Arzt haften müßte, wenn es zu Schäden am Kidn kommt.

Evtl. kann man den Arzt von der Haftung Schriftl.!!!! ausschließen, dann würde er es evtl. auch verschreiben, dann kann man es privat auf Rezept kaufen. Die meisten Ärzte weigern sich aber, wass ich sehr gut verstehen kann.

Und ich bin auch der Meinung: Es liegt nicht an der KK. Es liegt auch an den Eltern.

Und wenn die Ärzte keine "volle Biene" spritzen können, dann müßen sie halt mit weniger Anfangen. Meine Ärztin mußte damals mit der Hyposensibilisierung auch mit. dtl. weniger Mittel anfangen, weil ich extrem heftig reagiert habe. Das hat die Therapie unheimlich verlängert aber durchführbar wars trotzdem.

Zitat von Kalliope

Bienen und Wespen stechen, wenn sie bedroht werden, nicht weil jemand riecht. Sprich: es liegt an meinem Verhalten. Wenn ich so gut rieche, dass Bienen mich anziehend finden, dann muss ich lernen, mich entsprechend zu verhalten (und zu kleiden, nur mal so nebenbei bemerkt), dass ich nicht gestochen werde. Ich würde hier auch mal vorsichtig zur psychologischen Hilfe raten.

Bienen reagieren durchaus auf manche Gerüche aggressiv. Eine befreundete Imkerin erzählte, ihr Mann würde attackiert werden, wenn er sich die Haare frisch mit einem bestimmten Anti-Schuppen-Shampoo gewaschen hat - bei anderem Shampoo würde nichts passieren. After Shave oder Parfum ist auch nicht in jeder Duftrichtung beliebt, und der Geruch von reifen Bananen ähnelt angeblich dem Alarmpheromon, das die Bienen selbst absondern, weshalb man in der Nähe von Bienenständen vorsichtig mit dem Bananenessen sein sollte. Insofern kann ich mir durchaus vorstellen, dass auch eine bestimmte Schweiß-Duftnote eine Wirkung auf Bienen hat - allerdings nicht in dem Ausmaß, dass es ein Bienenmagnet auf 500 Meter ist, der die Tiere dann auch noch aggressiv werden lässt! Natürlich reagieren sie auch auf Geruchssignale, wenn man z. B. Honig offen stehen lässt. Aber dann kommen sie in friedlicher Absicht zum Honigschlecken und nicht zum Stechen! Die oben genannten Beispiele beziehen sich auch alle nur auf das Verhalten in unmittelbarer Nähe (= wenige Meter) des Bienenstocks, womöglich noch in Kombination mit einem imkerlichen Eingriff ins Volk, was verständlicherweise auch für Unruhe und Verteidigungsbereitschaft sorgt.
Weil du von schwarzer Kleidung schriebst: Imkerschutzkleidung ist übrigens weiß, nicht schwarz. Ich kenne den Grund dafür nicht, aber vermute, dass es einen gibt. Weitere Risikofaktoren, die mir spontan einfallen, sind Gewitter(stimmung) und Rapsblüte - beides macht Bienen deutlich aggressiver. Ansonsten sind die üblicherweise hierzulande gehaltenen Bienen wirklich nicht grundsätzlich angriffslustig, wenn man sie nicht reizt. Die haben anderes zu tun als Menschen zu stechen... in den allerallermeisten Fällen gehen sie einfach nur unbeirrt ihrer Arbeit nach. Darum wundert es mich auch, dass der Junge so oft gestochen wird.

Weitere Vorsichtsmaßnahmen, die vielleicht nützlich zu wissen sind: Bienen stechen, wenn sie Druck von oben spüren. Das ist das typische "ich trete barfuß auf eine Biene" oder eine Biene krabbelt ins Hosenbein, man macht eine Bewegung und der Hosenstoff drückt auf die Biene - sie sticht. Dagegen würde es helfen, entweder enge Kleidung zu tragen oder z.B. die Socken über die Hosenbeine zu ziehen. Bienen stechen auch, wenn sie sich in Haaren verfangen. Entweder aus Panik oder weil sie sich durch Haare an ihre Feinde, die Bären erinnert fühlen. Dagegen hilft ein Kurzhaarschnitt oder eine Kopfbedeckung. Besagte Imkerin knüpft sich immer ein Kopftuch um, wenn sie zu den Bienen geht, ansonsten hat sie im Sommer oft nur ein enges T-Shirt und eine kurze Hose oder einen Rock an. Funktioniert! Das Tuch ist aber unabdingbar, sagt sie.
Und noch eine Sache, die ich nur gehört, aber nie selbst getestet habe: Angeblich fliegen Bienen ungern unter Bäume und durchs Geäst, weil sie die Spinnennetze dort fürchten. Wenn eine Biene in aggressiver Absicht auf einen zugeflogen kommt, soll es helfen, ganz in Ruhe den geordneten Rückzug unter den nächsten Baum anzutreten.
Vielleicht helfen den Eltern und dem Jungen solche Tipps? Wenn du dir das vorstellen kannst, dann gib sie doch bitte weiter! Ich könnte mir auch denken, dass ein Gespräch mit einem gut informierten Imker so manche Angst kleiner werden lässt - einfach durch das Verständnis dessen, wie Bienen "ticken".

Hallo

Ich habe jetzt die anderen Antworten nicht gelesen, also sorry falls doppelt.

Im Bekanntenkreis hatten wir einen ähnlichen Fall bei der sich ein Unternehmen absolut quer stellte. Wir versuchten das erst auf den üblichen Weg, nichts half.

Dann schrieben wir einen Brief an die Örtliche Bildzeitung, 2 Wochen später war das Thema vom Tisch. Die nahmen Kontakt auf mit dem Unternehmen und ruckt zuck ging es dann plötzlich alles.

Ich hätte keinerlei Hemmungen dies auch in dem Fall zu tun. Der Fall stand übrigens nicht in der Zeitung. Allein die Androhung "es könnte sein dass" half.

Ohne zu wissen um welches Medikament es sich handelt, ist die ganze Diskussion müssig. Mir fällt auch Spontan kein Medikament ein das in Frage kommt.
Aber: Ein Arzt kann jedes in Deutschland zugelassene Medikament verschreiben. Ob die Krankenkasse es bezahlt steht auf einen anderen Blatt. Das hängt davon ab ob das Medikament im sogenannten Leistungskatalog vorkommt ( und das wiederum ob es einen anerkannten Nutzen hat)
Der Arzt kann dir auch ein Asthmamittel verschreiben- und du setzt es für was auch immer ein. Bekanntes Beispiel: Antibabypille bei scwerer Akne bei jungen Mädchen ( da ist der Verhütungseffekt nur Nebensache).
Allerdings haben alle Medis ja auch Nebenwirkungen und gerade bei Kindern ist die Datenlage dünn, vielleicht möchte der Hausarzt dieses Medikament nicht verschreiben weil er mögliche gravierende Nebenwirkungen fürchtet- oder das Medikament ist für Kinder gar nicht zugelassen. Dann ist es aber auch sinnvoll es nicht zu verschreiben.

Ichg finde die ganze Angelegenheit arg undurchsichtig. Diese plakative Darstellung am Anfang: ein Stich und er ist binnen Minuten Tot. Wer sagt denn sowas? Und mir ist auch nicht klar warum ein 9jähriger nicht lernen kann mit einem Notfallset umzugehen- das muss er nämlich. Auch die beste Desensibilisierung ist keine Garantie für Allergiefreiheit. Und auch eine abgemilderte allergische Reaktion kann bei entsprechender stichstelle sehr massiv sein.

Ich finde die Eltern sollten sich eine andere Meinung ( Kinderarzt/Dermatologe) einholen, evtl. Einüben des Notfallkits um Entspannung in die Situation zu bringen. Leiden tut sicherlich der Junge am allermeisten.

Schoko

Zitat von Schokojunkie

Ichg finde die ganze Angelegenheit arg undurchsichtig. Diese plakative Darstellung am Anfang: ein Stich und er ist binnen Minuten Tot. Wer sagt denn sowas? Und mir ist auch nicht klar warum ein 9jähriger nicht lernen kann mit einem Notfallset umzugehen- das muss er nämlich. Auch die beste Desensibilisierung ist keine Garantie für Allergiefreiheit. Und auch eine abgemilderte allergische Reaktion kann bei entsprechender stichstelle sehr massiv sein.

hm, das finde ich auch komisch... dann wäre er ja schon ein paar Mal bestimmt gestorben, denn das dauert ja so seine Zeit bis der Rettungshubschrauber überhaupt da ist, und dann im KH angekommen ist.
Und wieso wird dieses Kind überhaupt so oft gestochen? Finde ich komisch.

EIn Bluttest kann übrigens nicht die Schwere der Allergie nachweisen, der weisst nur Antikörper auf ein gewisses Allergen nach; wie schwer man dann wirklich reagiert, das zeigt nur die Exposition, deswegen macht man Provokationsversuche (das war vielleicht das, was du mit dem Spritzen von "ner vollen Biene" meintest?) und hat nen Notfallset/Gegenmittel parat. Es gibt übrigens da mehrere Gegenmittel, nicht nur eins, und das eine (wahrscheinlich Adrenalin-Pen?) hat er ja auch immer dabei.

Und die Schule will nen Bodyguard anheuern? Was soll der denn machen? Alle Bienen wegwedeln?