Charlie Hebdo...

Danke Marion für den Artikel. Ich finde die allgemeine Berichterstattung auch recht traurig. Es scheint, als schreiben die meisten bei den grossen Agenturen ab.

Differenzierte Meinungen sind immer schwieriger zu finden.

Hier auch ein meiner Meinung nach sehr guter und mal nicht abgeschriebener Artikel... wir sind NCHT Charlie.

Zitat von Kanin

Danke für den Nachdenk-Link.

Ich zitiere mich mal selbst und nehme das zurück....
Der erste Eindruck war ganz gut, aber nach der Lektüre weiterer Artikel muss ich mich ganz gewaltig von meinem ersten positiven Statement distanzieren.

Zitat von Lillien

Hier auch ein meiner Meinung nach sehr guter und mal nicht abgeschriebener Artikel... wir sind NCHT Charlie.

Damit kann ich gar nichts anfangen, im Gegenteil, ich kann nichtmal die Gedankengänge nachvollziehen.

"Ich bin Charlie" weil ich für Meinungs- und Pressefreiheit bin, sogar ohne daß ich irgendwelche Karrikaturen des Magazins schätzen noch mögen muß.

Aber ich bin so weit weg davon nun die Todesstrafe zu fordern oder noch mehr Überwachung (im Gegenteil) und für naiv halte ich mich auch nicht und likes kann ich mangels FB nicht anklicken und gebloggt hab ich noch nie und Zeitung lesen tu ich zwar, halte es aber nicht für eine Tugend und gestehe es jedem zu dies nicht mehr zu tun und wenn ich lese, daß der Feind nicht der Islam ist, dann muß ich nur lachen, denn hach, was für eine Neuigkeit.

Meine Freundin in Paris hat heute übrigens keinen Charlie Hebdo mehr bekommen...

Zitat von Das verrückte Ringelblümchen

Das ist mir auch schon aufgefallen.

Da könnt ihr euch mit einer gezielten Suche im Internet aber schnell vom Gegenteil überzeugen. Natürlich werden auch die NSU-Morde und v.A. die Berichtererstattung darüber von sogenannten "Verschwörungstheoretikern" auseinandergenommen.

Heute kam im Radio, das Zeitschriftenhändler teils von Hunderten Reservierungen sprachen...

Zum Teil waren an manchen Kiosks in Paris schon früh morgends alle ausverkauft die Menschen standen Schlange um ein Exemplar zu bekommen.
Würde mich auch interessieren wo man die hier dann kaufen kann ich denke aber doch mal sie wird dann in Französisch sein und nicht extra auf Deutsch übersetzt,oder?

Erstmal n ganz dickes ´tschuldigung für die fehlende Triggerwarnung. Daran hab ich im (Über-)Eifer und bei der Antwortlänge nicht mehr dran gedacht.

@Ringelblümchen
1. Das war nicht als 1:1 Vergleich gedacht. Mir ging es um die Ähnlichkeit, dass es wieder 2 Brüder waren/gewesen sein sollen.
2. Was das übergehen bzw. nicht beantworten angeht: Es halt so, dass man a.) nicht den ganzen Tag am Rechner sitzt und b.) auch nicht auf alles eine Antwort weiß bzw. bei der Vielzahl von Beiträgen auch mal was überliest/übersieht. Da muss nicht zwangsläufig eine Absicht dahinter stecken.

Nele
Bzgl. der Videos: Zu Wem macht der eine Attentäter, welcher fährt, kurz vorm Einsteigen 3 Handzeichen. Sicher nicht zu seinem "Bruder", da dieser ja hinter ihm läuft. Das 3te Zeichen, kreisende Hand mit erhobenem Finger heißt übrigens "sammeln" bei der Armee.
Wieso hat einer bei dem anderen video schon eine Schusssichere Weste an. War der Anschlag angemeldet? Hat er diese sowieso immer im Büro hängen? Warum sieht man erst mehrere Personen/ Polizisten? auf der Straße und nach Schnitt nur noch die 2 "Attentäter"? Wo sind die ersteren auf einmal hin bzw. warum sind die schon vor Ort, wenn der ganze Ablauf innerhalb von 5 Minuten gewesen sein soll? Warum erschießen sie nicht hier schon die Täter, sondern lassen sie erst aus der Stadt entkommen?
Warum stehen auf dem Video links im hinteren Bild gelangweilt Personen rum und spielen mit ihren Telefonen, so als gebe es grad nix aufregenderes. Sie zucken noch nicht mal zusammen, als die Schüsse zu hören sind. Wäre aber eine logische, nachvollziehbare Reaktion.

Kanin
Warum denn gleich Verschwörungstheoretiker? Warum nicht Skeptiker, Zweifler, Mahner? Außerdem habe doch noch gar keine Theorie geäußert. Also bleibt bloß noch Verschwörung und die ist es ja wohl. Wenn auch nur zwischen Al Kaida und den Brüdern, wie uns dpa heute glauben machen will.
Ansonsten such mal nach "Studie+Verschwörungstheoretiker+universität kent".

Zu dem anderen, was du geschrieben hast: Das der Jubel in der islamischen Welt groß war ist doch kein Beweis.
Ich jubele bei Dynamo doch auch, wenn so ne Plinse mal das Tor trifft. Doch ich habe keinen Beitrag dazu geleistet, dass es geschossen wurde.

Die Gedanken, die USA durch einen Terroranschlag zum Aufrüsten und damit zum Pleitegehen zu zwingen, halte ich für ziemlich selbstmörderisch. Und selbst wen Bin Laden es selber gewesen war, wischt das nicht die Menge an Indizien/ Beweisen weg, dass die offizielle Darstellung nicht stimmt.

Bzgl. der rechtsradikalen Anschläge: NSU --> http://friedensblick.de/rechtsterrorismus/nsu/
Und zum Bombenanschlag auf das Oktoberfest findest Du sicher selber was.

Und ich möchte mit meinen Beiträgen hier sicherlich Niemanden als unmündig herabwürdigen. Ganz im Gegenteil! Gerade weil wir heutzutage 24/7 mit allen möglichen Infos und Uninfos zugemüllt werden, ist es wichtig klaren Kopf zu bewahren. Seine Meinung und sein Weltbild muss sich daraus halt jeder selbst zusammenbasteln.

Seerose
Mir ging es nicht um die Quelle sondern um die Information. Und bei ASR bekommt man nun mal Infos, auf welche man bei Claus Kleber und Kompagnons vergeblich wartet. Das sollte keine Werbung für den Herrn Freeman sein. Es war nur die erste bei der ich bzgl. des Fotos was gefunden habe. Und nur weil man ASR skeptisch gegenüber steht, heißt das ja nicht, dass die Infos falsch sind. Persönlich finde ich seine Art und Weise auch nicht gerade einladend. Als Mittel zum Zweck dient seine Seite allemal.

***
So, ich geh jetzt ins Bette. Am Sonntag vielleicht mehr. Falls noch Bedarf besteht. Gute Nacht.

lg, namo

Ich bekomme im Laufe des Tages hoffentlich die elektronische Version

http://www.tagesanzeiger.ch/au…s-Nigerian/story/24793156

Warum sagt niemand: «Je suis Nigérian»?

Das hat mich auch beschäftigt die letzten Tage.....

Mit scheint es immer verhältnismäßig leicht, Zweifel an Berichterstattungen zu sehen.
Vermutlich lässt sich in sehr sehr vielen Berichten irgend ein falsches Detail finden, dass dann als Beweis her hält, dass der ganze Artikel die Unwahrheit ist.
Mir fehlt der Gegenentwurf und die Beweise für eine völlig andere Wahrheit.

Im Spiegel war kürzlich ein ganz interessanter Artikel darüber,hier aus einer anderen QUelle zitert:
Der Hass der Bescheidwisser

Ja, die offizielle Version anzweifeln wird gleich als Verschörungstheorie abgebügelt, sonst müsste sich ja auch selbst ein Urteil gebildet werden
Die Tatsachen sprechen nunmal blöderweise gegen die so angepriesene Sicht der Medien.
Was nun? Zeitung kaufen.
Das ist auch wieder so depimierend, vorher hat kaum jemand etwas on dieser Zeitung gehört. Super, Kapitalismus verstanden.

Zitat von morgenmuffel

Warum sagt niemand: «Je suis Nigérian»?

Zitat von morgenmuffel

Warum sagt niemand: «Je suis Nigérian»?

Ich denke, weil die Identifikation mit einem Vorfall, der in größerer räumlicher und kultureller Nähe ist, leichter fällt. Und weil es bei dem Begriff Charlie nicht "nur" um die ermordeten Menschen geht, sondern um die Kunst- und Meinungsfreiheit. Um uns.

Die Nachrichten aus Nigeria kann ich kaum ertragen.
Ich finde die Situation dort so hoffnungslos, so unvorstellbar grausam... und ich habe keine Idee, was man machen kann ! ;(

Zitat von Kanin

Mit scheint es immer verhältnismäßig leicht, Zweifel an Berichterstattungen zu sehen.
Vermutlich lässt sich in sehr sehr vielen Berichten irgend ein falsches Detail finden, dass dann als Beweis her hält, dass der ganze Artikel die Unwahrheit ist.
Mir fehlt der Gegenentwurf und die Beweise für eine völlig andere Wahrheit.

Das ist der falsche Ansatz, der richtige wäre:
Vermutlich lässt sich in sehr sehr vielen Berichten irgend ein falsches Detail finden, das dann als Beweis her hält, dass dieses Detail falsch ist.
Es scheint immer verhältnismäßig leicht, jemanden in die VT-Schublade zu stecken.

die offizielle Version anzweifeln wird gleich als Verschörungstheorie abgebügelt, sonst müsste sich ja auch selbst ein Urteil gebildet werden
Die Tatsachen sprechen nunmal blöderweise gegen die so angepriesene Sicht der Medien.
Was nun? Zeitung kaufen.
Das ist auch wieder so depimierend, vorher hat kaum jemand etwas on dieser Zeitung gehört. Super, Kapitalismus verstanden.

Welche Tatsachen denn bitte?

Zitat

Das ist auch wieder so depimierend, vorher hat kaum jemand etwas on dieser Zeitung gehört.

Charlie Hebdo ist durchaus eine bekannte Zeitung - wir haben schon lange ein Abo, jetzt auch ein zweites für den Buchladen.

Und das mit dem Kapitalismus habe ich auch nicht verstanden. Auf die Tatsachen bin ich auch gespannt.

ja, hier in Frankreich kannte auch vor dem Anschlag fast jeder Charlie Hebdo.
Die Zeichner, allen voran Cabu, Tignous und Wolinski waren ebenfalls weithin bekannt und das seit Jahrzehnten. Auch die Drohungen gegen Charlie Hebdo waren bekannt. Der eine der Attentäter war übrigens bereits in einer Reportage aus dem Jahr 2005 als Teil einer radikalen Gruppe ( filière du 19ième) gezeigt worden. Das Problem der cités als rechtsfreie Zone, die zunehmende Gewaltbereitschaft, die ÜBergriffe gegen jüdische Franzosen etc, auch das ist schon lange so.
Du magst davon vorher noch nichts gehört haben, aber das ist kein Grund, das in Zweifel zu ziehen. "Also ich hab davon noch nie was gehört, deswegen kann es nicht stimmen" greift irgendwie ein bisschen kurz, finde ich