Kita-Streik - Erzieherinnen unterstützen

Zitat von Trin

Hallo,

Ich denke nicht, daß ich etwas "aufsitze". Ich schrieb nirgendwo, daß Geld DIE Form von Anerkennung ist, sondern daß es EINE ist.

Und du kannst mir nicht erzählen, dass sich der gesellschaftliche Status eines Berufes nicht auch am Gehalt fest macht. Es ist einfach Realität, das ein Gymnasiallehrer gesellschaftlich höher geachtet wird als eine Erzieherin. Und sicher ist es kein reiner Zufall, das er deutlich mehr verdient. Meine tägliche Erfahrung: Wir Erzieher sagen etwas (egal ob Eltern oder ins Amt oder gegenüber einer Firma...) es wird geflissentlich ignoriert. Sagt dagegen ein LEHRER etwas, dann hat das Gewicht. Kommt ja schließlich von ein Lehrer.

Klar könnte der Bürgermeister von Kindereinrichtung zu Kindereinrichtung gehen und jedem von uns mal anerkennend auf die Schulter klopfen, das wäre sicher eine nette Geste. Oder auch reine Wahlkampftaktik.
Nur davon kann ich keinen Ausflug mit meinen eigenen Kindern bezahle, den wir als Familie vielleicht brauchen, um gemeinsam nach einer stressigen Woche wieder zusammenzufinden. Auch die Physiotherapetin, die einer Erzieherin gegen den schmerzenden Rücken hilft, macht das nicht, nur weil die ihr erzählt, dass irgend ein Politiker meinen Beruf irgendwo anerkennend erwähnt hat.

Die Berufe zu denen die Leute angeblich mit wehenden Fahnen ziehen, fehlen mit immer noch. "Berufe" sind keine einzelnen Menschen, die sich bewusst für einen niedrig bezahlten beruf entscheiden, weil er ihre Passion ist und auch keine einzelnen Forschungsstellen.
Und wenn ich mich in meinem Umfeld unter den jungen Leuten in der Verawndschaft und im Bekanntenkreis umhöre, hätten die auch nichts gegen eine bessere Bezahlung bzw. sehen viele die niedrig bezahlteren Stellen eher als Sprungbrett nach weiter oben an.

So den puren Idealismus: "Ich ich bleib im meinem kleinen unterbezahlten Forschungslabor, auch wenn ich ein spannendes Forschungsangebot bekomme, bei dem ich auch noch deutlich mehr verdienen könnte, weil hier alle so nett zueinander sind und wir weiche Stühle im Labor haben" kann ich da nicht finden.

Ansonsten macht die Diskussion keinen Sinn. DU beharrst darauf, dass es angeblich nur ums Geld geht (und findest dass das nichts bringt) - ICH erlebe es anders (und denke außerdem selbst wenn es NUR ums Geld gehen würde, wäre auch das das Recht der Erzieher). Was soll da eine Diskussion noch bringen.

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In meiner Welt wird der Mensch und seiner Aussagen nicht nach dem Gehalt gemessen. Ich umgebe mich auch nur mit Leuten, die es auch so sehen. Da darf man nicht mitmachen. Ich finde diese Sichtweise auf Dinge furchtbar und nur weil es alle so sehen, tue ich es nicht. Off Topic. Ich höre auch auf die Erzieher, wenn ich es auch so sehe und es mein Erziehungsstil ist. Oft hole ich mir auch Ratschläge von den Erziehern ein, da sie viel Zeit mit meinem Kind verbringen und in dem Bereich viel besser ausgebildet sind. Meist haben sie tolle Ideen, die ich versuche umzusetzen.

Wollte ich nur mal anmerken, da mich die Denkweise der Gesellschaft echt traurig stimmt.

Trin, in vielem hast Du sicher Recht, aber Deine Vergleiche mit anderen Berufen, in denen vermeintlich alles so viel besser ist, finde ich alle ein bißchen schräg. Und damit schadest Du Deiner Argumentation - vor allem, wenn Du Leute mit anderen Berufen überzeugen willst.

Das hier z.B.:

Zitat von Trin

Und du kannst mir nicht erzählen, dass sich der gesellschaftliche Status eines Berufes nicht auch am Gehalt fest macht. Es ist einfach Realität, das ein Gymnasiallehrer gesellschaftlich höher geachtet wird als eine Erzieherin. Und sicher ist es kein reiner Zufall, das er deutlich mehr verdient. Meine tägliche Erfahrung: Wir Erzieher sagen etwas (egal ob Eltern oder ins Amt oder gegenüber einer Firma...) es wird geflissentlich ignoriert. Sagt dagegen ein LEHRER etwas, dann hat das Gewicht. Kommt ja schließlich von ein Lehrer.

Ich habe nicht den Eindruck, dass die Meinung von "Lehrern" mehr zählt - wirf nur mal hier einen Blick in den Bereich "Lernwelt". Wenn die Eltern die Meinung teilen, finden sie es gut (unabhängig ob das die Erzieherin im Kiga oder der Oberstufenkursleiter sagt). Ich vermute eher sogar, dass das Konfliktpotential zwischen Eltern und Lehrer/inne/n deutlich höher ist als zwischen Eltern und Erzieher/inne/n.

Ansonsten ist es kein Zufall, dass Gymnasiallehrer mehr verdienen. Die öffentlichen Gehaltstabellen richten sich nach der Ausbildung und die ist bei Gymnasiallehrern eine andere / und deutlich längere als bei Erzieherinnen.

deutlich länger? Erzieher Ausbildung dauert 5 jahre mit abi vier....

lg doris

Hallo,

Zitat von Jazzyi

In meiner Welt wird der Mensch und seiner Aussagen nicht nach dem Gehalt gemessen. Ich umgebe mich auch nur mit Leuten, die es auch so sehen. Da darf man nicht mitmachen. Ich finde diese Sichtweise auf Dinge furchtbar und nur weil es alle so sehen, tue ich es nicht. Off Topic.

Das ist in MEINER Welt nicht anders. In meiner privaten. Ich habe das Gefühl, sowohl privat als auch von den meisten Eltern in meinem Beruf durchaus anerkannt zu sein.

Nur entscheiden DIE Leute auch nicht darüber, wie der Personalschlüssel ist, ob nicht doch mindestens jede 5. Fachkraft durch eine Hilfskraft ersetzt werden kann (ersetzt, nicht ergänzt!) usw.
Dafür braucht man eine ganz andere Lobby.

Zitat

Trin, in vielem hast Du sicher Recht, aber Deine Vergleiche mit anderen Berufen, in denen vermeintlich alles so viel besser ist, finde ich alle ein bißchen schräg. Und damit schadest Du Deiner Argumentation - vor allem, wenn Du Leute mit anderen Berufen überzeugen willst.

Ich bin gerade etwas verwirrt - welche Vergleiche meinst du? Wo schrieb ich, daß anderswo alles so viel besser ist?

Zitat von Katrin

Ich habe nicht den Eindruck, dass die Meinung von "Lehrern" mehr zählt - wirf nur mal hier einen Blick in den Bereich "Lernwelt". Wenn die Eltern die Meinung teilen, finden sie es gut (unabhängig ob das die Erzieherin im Kiga oder der Oberstufenkursleiter sagt). Ich vermute eher sogar, dass das Konfliktpotential zwischen Eltern und Lehrer/inne/n deutlich höher ist als zwischen Eltern und Erzieher/inne/n.

Zum einen: Ich schrieb AUCH und nicht NUR. Und nicht ALLES sondern Mehr. Und ich schrieb auch nicht immer und überall und bei jedem.

Aber es sind einfach unsere Erfahrungen. Unserer Lehrer(/innen (mit "meiner" arbeite ich wirklich gut zusammen und mag sie sehr) empfinden das ähnlich. Nicht umsonst machen wir es so, dass so manches Mal SIE die Dinge weiterleiten, die wichtig sind, obwohl ich es rein organisatorisch genau so könnte. Kollegen nehmen bei schwierigen Elterngesprächen die Lehrerin und keine zweite Erzieherin dazu, obwohl es vorrangig ein Hortthema ist usw.
Weil es dann bei einigen tatsächlich mehr Gewicht zu haben scheint. Das sind einfach Erfahrungswerte.

Lass mal eine Erzieherin sagen: "Dieses Kind hat vermutlich ein feinmotorisches Problem (Probleme, sich zu konzentrieren, Schwierigkeiten mit einem angemessenen Sozialverhalten...), es wäre gut, das mal abzuklären. dann kommt fast immer die Rückfrage (gerade auch von Ärzten und anderen den Fachleuten) "Und was sagen die Lehrer dazu?" Und zwar NICHT um eine ergänzende Meinung zu haben (das fände ich ja sogar gut), sondern um ÜBRHAUPT eine Meinung zu ahben, die für sie zählt.
Denn andersrum kommt eigentlich nie die Frage" Was sagen denn die Erzieherinnen im Hort dazu?" Und das, obwohl ich mit vielen Kindern mehr Zeit verbringe als die Lehrer.

Wenn die Schule sagt: "Hier muss etwas im Schulgelände gemacht werden" klappt das wesentlich schneller, als wenn es "nur" vom Hort kommt.
Usw.

Schön, wenn das anderswo anders ist, meine Erfahrungen sind so.

Zitat

Ansonsten ist es kein Zufall, dass Gymnasiallehrer mehr verdienen. Die öffentlichen Gehaltstabellen richten sich nach der Ausbildung und die ist bei Gymnasiallehrern eine andere / und deutlich längere als bei Erzieherinnen.

Keiner verlangt Gymnasiallehrergehälter, oder? Wobei ich den riesigen unterschied in dem, was man für die Entwicklung der Kinder tut, nicht wirklich sehen kann.

Ich hab meinen Beruf auch studiert. Interessiert nur heutzutage keinen mehr. Heute ist die Politik ja zum Teil sogar der Meinung, "Erzieher kann irgendwie jeder". Siehe oben: 20% der Fachkräfte dürfen durch Hilfskräfte ersetzt werden, weil die den Job ja genau so gut machen können ...


Ich fände es angemessen, wenn es heute wieder ein Studium wäre. Von der Dauer her kommt es dem ja jetzt schon nahe bis gleich. Es muss ja kein Hochschulstudium sein, aber ein praxisorientiertes Fachschulstudium (weiß nicht, wie das heute heißt), fände ich gut.
Denn jetzt dauert die Ausbildung auch insgesamt (für die Zulassung nötige Vorausbildung + eigentliche Ausbildung) 5 Jahre - nicht weniger als ein Studium.

Bei uns ist heute regulär geöffnet.

Zitat

Streik beendet?

Bei uns ist dicht.

Können die Einrichtungen das zum Teil selber entscheiden, oder MUSS man streiken?

Niemand muss, jede Einrichtung kann sich selbst überlegen ob sie streiken. Hier sind manche auch teilgeöffnet. Es steht auch jedem Erzieher frei in eine andere Einrichtung zum Arbeiten zu gehen. Es ist ja auch nicht jeder in der Gewerkschaft und streiken darf man trotzdem, kriegt aber kein Geld.

Also ich habe noch nichts über irgendwelche Verhandlungen gehört/gelesen . Weiß jemand was, ob da was läuft, was zur Deeskalation führen könnte?

Hier ist der Stand noch wie am Freitag: heute und morgen nur Notbetreuung (also quasi keine Betreuung).
Für Mittwoch gibt es noch keine Informationen.

Hier wird seit heute gestreikt. Ich hatte am Freitag nochmal mit der einen Erzieherin gesprochen, die meinte, um sicher zu gehen, könne man jeden Tag auf der Stadt anrufen und nerven, ob man sich denn nun schon geeinigt hätte etc. Es würde aber sonst auch an der Einrichtung direkt ausgehängt.
Die Erzieherin meinte, sie hofft auf eine schnelle Einigung, sie arbeite lieber als dass sie streikt

Wir bekamen von der Stadt ein Schreiben, dass wir die Gebühren pro gestreikten Tag automatisch erstattet bekommen. 7,50 pro Tag + 1,75 (glaube ich) fürs Essen. Das zahlt dann unser Hotelzimmer an Pfingsten
Finde ich auch erstaunlich, dass das so unterschiedliche gehandhabt wird von Kommune zu Kommune.

Zitat von Ebura

Wir bekamen von der Stadt ein Schreiben, dass wir die Gebühren pro gestreikten Tag automatisch erstattet bekommen. 7,50 pro Tag + 1,75 (glaube ich) fürs Essen. Das zahlt dann unser Hotelzimmer an Pfingsten
Finde ich auch erstaunlich, dass das so unterschiedliche gehandhabt wird von Kommune zu Kommune.

Allerdings verwette ich meinen Hut (ja, ich habe einen), dass wir für diese Woche nur 4 Tage erstattet bekommen, wohingegen den Erzieherin sicherlich eine ganze Woche Lohn abgezogen wird......

Aber ich freue mich auch auf das Geld - bin aber auch froh, wenn der Streik zu Ende ist, Großkind mit 5 Minis ist jetzt schon anstrengend (und er ist erst seit halb zwölf aus der Schule daheim).

LG, gaagii

Ich schätze mal, dass hier etwa 1800 Kinder betroffen sind - und die Stadt hat alles andere als Geld. Aber ich vermute mal, sie haben gemerkt, dass die Satzung da "falsch" formuliert ist und wollten einer Klagewelle entgehen.

Notplätze gibt es für ca. 150 Kinder und angeblich seien die nicht voll.

Und wenn wir unser Hotel an Fronleichnam finanzieren wollen, müssen sie 14 Tage, also 3 Wochen streiken

LG, gaagii

Ja, ich denke am Geld liegt es nicht. Unsere Kommune ist alles andere als wohlhabend. Rettungsschirm und so. Ich hätte erwartet, dass sie evtl anstandslos erstatten, aber von sich aus anbieten? Muss wohl an der Satzung liegen.

Spider, gaagii, wisst ihr ob es auch noch eine Aktion gibt? Bei uns hing jetzt gar nichts aus.

Happy Spider, mit so jungen Kindern ist das natürlich echt doof. Vor ein paar Jahren hätte ich damit auch noch ein Riesen Problem gehabt. Jetzt kommt die halt um halb zwei Heim, macht sich Essen warm, Hausaufgaben und dann spielen... Das ist managebar.
Ich fürchte, ich kann dir da auch nicht viel Hilfe anbieten...

Es war heute nur unsere Einrichtung geöffnet. Der Streik ist nicht beendet, aber hier sind wenige bei Verdi organisiert und es wird jeden Tag neu entschieden. Morgen wird auch offen sein.
Damit können wir auch kein Geld zurück verlangen, weil ja regulärer Betrieb ist.

Hier wird wohl höchstens das Essensgeld zurückerstattet.

Hier geht es auf jeden Fall morgen weiter, also 4. Tag .
Ich bin ja echt dafür, den Streik zu unterstützen, aber es macht mich echt fassungslos, dass es überhaupt keine Verhandlungsbereitschaft zu geben scheint .
Das einzige, was ich bisher gelesen habe, war, dass die Städte die Forderungen nicht bezahlen können. Punkt. Wird denn überhaupt versucht, eine Lösung zu finden .

Hier in der Zeitung stehen zwar Artikel, welche KiTa-Einrichtungen geschlossen sind und welche Städte mitmachen, aber sonst nichts.
Zum Beispiel wird überhaupt nicht erwähnt, dass ALLE Horte nur noch Notbetreuung machen. Auch diese Kinder sind oft noch nicht bereit, den ganzen Nachmittag allein zu bleiben. Interessiert hier anscheinend niemanden. Und wie gesagt, kein Wort davon, ob und wie nach einer Lösung des Konflikts gesucht wird, weder von Gewerkschaftsseite noch von Seiten der Kommunen/der Regierung oder, oder. Ich meine, die Bundesregierung hat den Ausbau der Kinderbetreuung forciert. Und jetzt schweigen sie einfach .