Die Sehnsucht nach dem echten Leben

Ehrlich gesagt verstehe ich nicht, was landwirtschaft damit zu tun hat.
Ich habe dieses gefühl des *richtigen Lebens* immer wenn ich im Alltag innehalte.
Meine freundin ist landwirtin
- ich bin dort sehr gerne, und helfe. Ich mag den geruch von kuhstall, das erinnert mich an meine kindheit, wo es zu Hause echt schlimm war und ich beim bauernhof nebenan immer nette zuflucht gefunden habe. Der betrieb meiner freundin ist bio
- die kühe haben einen tollen grossen stall und ihre kälbchen dabei die bei mama trinken, sie haben schafe und hühner.
Aber alles können auch sie nicht erwirtschaften. Das geht nicht schlichtweg, und die kaufen auch zusätzlich im discounter ein. Und haben horrende kosten und gruselige arbeitszeiten. Meine freundin beneidet mich immer, wenn ich am wochenende meinem sohn etwas nähe - für sowas hat die gar keine zeit mehr.
Und sie arbeitet oft 14 Stunden am Tag, manchmal auch mehr und hat schlaflose nächte, wenn eine kuh kalbt oder krank ist oder anderes.
Und diese Frau, die so nah am *richtigen* Leben ist, fühlt sich oft auch gefangen im Alltag, in der hamstermühle. Wenn du jeden tag landwirtschaftlich arbeitest ist das auch nur routine und da fühlst du nicht unbedingt eine tiefe verbundenheit. Du hast auch gar keine zeit mehr für sowas. Auch wenig zeit mal mit deinem kind auf dem teppich zu sitzen und zu spielen.

Im ernst, das ist auch nur ein job, und noch dazu ein sehr harter. Wenn man ihn liebt, sollte man ihn machen, aber ich wäre mir nicht sicher ob du das, was du suchst in der landwirtschaft findest.
Hast du mal über eine existentielle therapie nachgedacht? Wenn du lust hast, google mal nach yalom...

Ich hatte heute eigentlich einen riesen arbeitsplan - mein sohn war bis gerade weg.
Und dann habe ich alles stehenlassen, und bin mit meinem manneine richtig schöne motorradtour gefahren.
Da war ich auch mal wieder - kurz - völlig im hier und jetzt. Dieses extreme wahrnehmen des momentes ausserhalb des alltags, das istbeher das was ich mit dem *echten leben* verbinde. Ein bewusstsein, achtsamkeit.
Da führen viele verschiedene wege hin.
Wenn du meinst landwirtschaft wäre wirklich dein weg, dann würde ich das evtl. Mal auf zeit probieren.
Viele bekannte in meinem umfeld sind da schon nach dem ersten schlachtfest, der ersten totgeburt oder ähnlichem die sie erlebt haben recht ernüchtert rausgegangen...

Umzuziehen oder die Arbeit zu wechseln, das ist ja kein Thema - das meine ich mit kleinen Schritten, ohne aber das grosse Ganze hinzuschmeissen.
Man muss ja schon dem Lebenspartner auch zugestehen, ein Mitspracherecht zu haben. Wenn man nach 10, 20 Jahren gemeinsamer Zeit plötzlich dahinterkommt, gerne am Land leben zu wollen und sich selbst zu versorgen - ja und wenn der Partner aber glücklich ist mit dem Leben, so wie es jetzt ist?
Würde mir mein Mann eröffnen, er hätte einen Vierkanthof gekauft, ich bräuchte nicht mehr auswärts zu arbeiten sondern " nur noch" das Vieh und die Äcker versorgen - ich fiele erstmal tot um. Und danach würde ich mich mit Händen und Füssen wehren.

Es ist relativ unrealistisch, so eine. 180Grad Wende hinzulegen. Einer von zwei Menschen muss enorm zurückstecken.
Was spricht also dagegen, sich mit dem jetzigen Zustand - sofern er zumindest 2/3 Positives enthält - zu arrangieren und in kleinen Schritten zu ändern, was unglücklich macht?

Echt? Du würdest den Partner verlassen, wenn er nicht deine Pläne guthiesse und mitmachen würde?
Dann ist aber entweder der Leidensdruck unendlich groß oder aber die Partnerschaft nicht wirklich gefestigt.
Anders kann ich es mir nicht vorstellen.

Zitat von LemonySnicket

Wer hat das denn geschrieben?

Dann habe ich dich falsch verstanden.
Aber wie will man das Lebensmodell ändern - so drastisch - wenn der Partner sich da überhaupt nicht reinleben kann?

Zitat

Es müssen ja nicht zwei Extreme sein. Wir leben in einem sehr reichen Land mit vielen Errungenschaften, es ist in diesen Breiten vielleicht nicht nötig - wenn man so leben will - 100% so zu leben. Was hindert einen daran es zu machen wie Ayala? Es gibt ein Haus, es gibt einen großen Garten und die Bemühungen einen Großteil selbst zu erwirtschaften oder zu ertauschen - jede weniger gekaufte Zucchini im Discounter ist ja schon ein Gewinn! Man muss doch nicht gleich so absolutistisch werden (nur weil der Traum das vielleicht ist).

Dann kommt vielleicht irgendwann ein kleiner Hühnerhaufen dazu und man merkt: aha, das bekommt mir gut, ich kann das managen und mich gut um die Tiere kümmern. Dann sind vielleicht Kapazitäten für eine Ziege und man merkt, dass auch zwei Schweine auf dem Hof zu haben noch passt. Oder auch nicht - das lässt sich doch schrittweise entscheiden am Wegesrand.

Ich bin mir sicher, dass der Zwang so zu leben sich genauso "unfrei" anfühlen kann wie andersherum. Wenn man dieses Leben bewusst wählt und da rein wächst, wieso sollte das dann eine romantisierte Vorstellung sein? Ich halte es für schwierig für einen Stadtmenschen einen Hof mit allem zu kaufen und gleich ins kalte Wasser zu springen, das wird den wenigsten gut tun für den Rest ihres Lebens.

Naja, und man ist ja in unseren Landen so reich um sich die Entscheidung leisten zu können, wie viel (private) Landwirtschaft man betreit, wieviel anderweitige Erwerbsarbeit und wenn es nicht mehr passt (weil man krank ist, älter wird, es einen unglücklich macht), dann ist man in der Lage wieder mehr dazu zu kaufen, dafür mehr Erwerbsarbeit zu leisten.

Ich weiß, es gibt viele Stimmen die das romantisiert finden. Ist ja gerade auch im Trend, die Landlust und Stadtflucht. Aber meiner Meinung nach täte es den Menschen und der Erde ganz gut, das wenigstens stückweise zu realisieren. Und wenn es erstmal nur Tomaten, Gurken und Salat aus dem eigenen Garten ist. Die Wertschätzung für die Erzeugung, Erzeuger und die Nahrungsmittel wächst und das Bewusstsein, wie viel Arbeit dahinter steckt und wie leicht manche Wege wären, unfaire Bedigungen und Bezahlungen zu boykottieren und zu verbessern.

Also, wie wäre es, wenn du mal wwoofst? Schreib einen Ökohof an (es gibt eine Seite dazu mit internationalen Ökohöfen, die das gern machen), leb dort einen Monat oder zwei und guck, wie es dir gefällt und was davon du in dein Leben übernehmen kannst und willst. Außerdem empfehle ich diesen Blog, deren ErschafferInnen relativ entspannt und doch ernsthaft mit dem Thema Selbstversorgung umgehen.

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Ja, danke, MMC. Genau das meinte ich. Die Leute, die ich kenne, haben schon auch noch "Brotjobs", trotzdem unterscheidet sich ihr und unser Leben sehr von dem des Durchschnittsdeutschen. So stark, dass viele auch auf uns herab sehen. Ich wuerde trotzdem nicht mehr tauschen.

Noch mal zu Katilein: diese unverplante Zeit auf dem Teppich mit dem Kind...
Das stimmt, das fehlt uns manchmal jetzt schon. Und vor hauptberuflicher Landeirtschaft habe ich auch einen Riesenrespekt. Das wuerde ich nicht machen. Aber ein paar Huehner, ein Garten, ein paar Schafe und ein Bienenstock, das waere meins. So kleinbaeuerlich haben vor ein paar Generationen die meisten bei uns in der Gegend gelebt. Deshalb sind die Dorfbewohner besser ueber die Kriege gekommen.

Du kommst doch aus der Nähe von Dresden... schau dir dochmal den Hof Mahlitzsch oder das Vorwerk Podemus an. Ersteres ist wahrscheinlich genau das, was du meinst zu suchen. Geh mal hin und frag die Leute aus, wie das Leben so ist. Oder mach ein Praktikum.

Aber auch ich finde deine Vorstellungen ganz sehr überromantisiert und fernab der Realität auf nem autarken Hof, auch nur nem reinen Viehbetrieb. Es ist nunmal nicht alles Gold, was glänzt, das ist in keinem Beruf so. Es gibt immer Ecken, die man sich lieber nicht anguckt und die eben nicht so toll sind, aber eben auch dazugehören. Natürlich sollte man einen Beruf ergreifen, der einem wirklich Spaß macht, wenn man schon so einen hohen Anspruch daran hat.
Und Handwerk, insbesondere Landwirtschaft ist ein Knochenjob.

Versuchs doch wirklich erstmal wie Ayala und mit deinen Möglichkeiten, an deinem aktuellen Platz was zu verändern. Plastikmüll kannst du auch vermeiden, indem du zum Beispiel aufm Wochenmarkt einkaufen gehst.

Zitat von LemonySnicket

(Ich verstehe daher auch nie die Mittelalter-Enthusiasten, ich hätte da nicht leben wollen, so eingezwängt in die Geschlechter- und Berufsrollen).

aber vielleicht ist das ja genau das, was manche suchen, einfach mal raus aus dem typischen leben, wenn die übers wochenende in so Lagern leben, teilen sie das doch mit anderen (auch familien), wenn man über diese märkte geht, sieht man überall welche handwerklich arbeiten und teils auch wirklich tolle ergebnisse, man kann mal raus aus seiner Rolle und etwas ganz anderes tun.

Ich kann mir nicht vorstellen, das die alle dauerhaft so leben wollen.

Liebe Threadstarterin,

Deine Sehnsüchte und Gefühle kenne ich und gleichzeitig weiß ich, dass es nicht wirklich mein Traum ist, z.B. in einer Biohof-Gemeinschaft zu leben. Denn dort gibt es nicht nur duftendes Heu und frische Milch, sondern auch Behörden- und Papierkram ohne Ende, früh aufstehen bei Eiseskälte, eigene Hochs und Tiefs plus Stimmungsschwankungen der anderen etc.

Ich versuche einfach, im Alltag immer wieder "mein Herz einzuschalten", abends und am Wochenende wirklich gute Zeit mit den Kindern zu verbringen, viel raus zu gehen/zu fahren und ich mag Gottesdienste und Andachten sehr gerne als Gelegenheiten, sich immer wieder auf das wirklich wichtige im Leben zu fokusieren und aus dem Konsumkrieg herauszukommen.

Was tut Dir denn gut? Gibt es da irgendwas, was Du in Richtung "echtes Leben" hast und ausbauen kannst? z.B. nur noch heimische Produkte und keine weiterverarbeiteten Lebensmittel mehr kaufen, Plastik konsequent einschränken, das Handy weggeben, sich hier abmelden ...

Liebe Grüße!

navete

Hier noch jemand - ich hätte gerne mehr Gemeinschaft, und mehr Garten, mehr selbermachen. Ich müsste keine Selbstversorgerin sein und würde auch lieber in der Stadt wohnen (obwohl, in Tagträumen sehe ich mich manchmal auf der Veranda einer Ranch sitzen, in der Steppe mit Pferden ) Ich träume von mehr Gärten und Grünflächen (solchen die man auch nutzen kann!) und weniger Straßen, andere Schulen. Leider hat sich meine Genossenschaft für gemeinschaftliches Wohnen nach vier Jahren aufgelöst, nachdem wir von der Stadt nun doch nicht das Bau-Grundstück bekommen hatten. Die meisten sind für sich irgendwo untergekommen, in meinem zukünftigen Garten ist es untersagt, einen Nutzgarten anzulegen! (So was sollte verboten sein.) In der Politik steht m.E. viel zu oft der Profit und Prestige vor Lebensqualität der Bürger, in unseren Städten gibt es definitiv noch viel Potential, diese lebenswerter, umweltfreundlicher, gemeinschaftlicher, mit mehr Freiräumen und schöner zu machen, es geht dabei keineswegs darum, zurück zu irgendwas zu gehen (z.B. verkrustete Landstrukturen), alte Zeiten wieder aufleben zu lassen, sondern hin zu etwas Neuem!

Zitat von wedekind

Es geht mehr um das gemeinsame und das freiere Leben etwas entfernter von den Institutionen. Mehr mit meinen Kindern gemeinsam Leben. Also nicht nur die schönen Unternehmungen am WE und unter der Woche geht jeder seinem routiniertem Plan nach.

Ich habe als Schülerin in Wales bei einer Familie gelebt, die Teil-Selbstversorger waren. Sie hatten ein günstiges Haus+Grundstück in einem 200-Seelen-Kaff in der englischen Pampa gekauft (für 20.000 Pfund in der Zwangsversteigerung). Hatten es selbst renoviert. Hatten einen großen Garten, wo sie Kartoffeln, Zwiebeln, einige Gemüse und etwas Obst anbauten. Hatten fünf Schafe und eine Kuh; die Wolle und die Milch und das Kalb wurden von ihnen verarbeitet. Die Frau war Köchin (ich glaube, selbst beigebracht, nicht gelernt) und gerade dabei, sich mit einem Vollwertküche-Catering selbstständig zu machen. Der Mann hatte eine kleine Holzwerkstatt; er verdiente etwas Geld mit Werkarbeiten und als Märchenonkel auf Sommerfesten etc. Außerdem vermieteten sie eben ein Zimmer an Gastschüler, wobei ich die letzte war, weil danach das Schulgeld für die eigene Tochter wegfiel. Darüber waren sie ziemlich froh, also keine Fremden mehr aufnehmen zu müssen.

Die lebten also vielleicht ein Stück weit so, wie du dir das vorstellst?

Ich hatte schon den Eindruck, dass das kein ganz einfaches Leben war, mit sehr wenig Geld und der Bereitschaft, auch viele Gelegenheitsjobs zu übernehmen (die Frau hat z.B. beim Zensus mitgearbeitet). Aber sie waren insgesamt zufrieden.

Du schreibst, du wolltest "weg von den Institutionen" – welche sind das denn? Die Schule, und was noch? Ich war ja die letzten Jahre sogar beim Staat angestellt, fand ihn aber ziemlich zurückhaltend. Vielleicht überlegst du nochmal genauer, was dich da stört?

Ich möchte so gern in einer Gemeinschaft leben mit anderen Familien,
älteren und jüngeren Menschen.
Das gibt es ja, in ganz Deutschalnd, verschiedene Mehrgenerationenprojekte. In anderen Ländern sicherlich auch.

Handwerklich tätig sein und für mein
täglich Brot "richtige" Arbeit verrichten.
Was verstehst du unter "richtiger" Arbeit?
Was ist "falsche" Arbeit?
Einen handwerklichen Beruf auszuüben wäre ja jetzt nicht das Problem. Lehre machen, Gesellin werden, arbeiten.

Es wär so schön, früh aufzustehen und mich um Feld und Vieh zu kümmern.

Na ja, jedem Tierchen sein Pläsierchen. Mich würde ja abschrecken, wie abhängig gerade Vieh von einem ist. Meine Stiefmutter hat Pferde – die kann nie länger wegfahren, schon ein paar Tage muss sie immer erst organisieren und jemanden finden, der sich um die Versorgung kümmert. Aber wenn man keinen Urlaub anderswo braucht, ist das ja kein Problem.

Es wär so schön, dies mit anderen in Gemeinschaft zu tun. Gemeinsam zu arbeiten, zu essen, zu feiern, zu lernen...

Wie gesagt, für all das gibt es diverse Projekte; du bist da nicht die einzige, die lieber so leben möchte.

Es wär so schön, zu wissen es stehen noch
zwei Säcke selbstangebaute Kartoffeln im Keller und mich nicht darüber
ärgern zu müssen, dass die gekauften so teuer sind und so olle graue
Flecke haben und man am Ende soviel davon wegwirft...


Dazu hat ainu ja schon etwas geschrieben. Ich schätze auch, schrumpelige und fleckige Lebensmittel muss man eher hinnehmen, wenn man selbst anbaut…

Es wär so schön, nicht Unmengen von Plastikmüll zu produzieren...
Auch daran kann man gezielt arbeiten. Ich erinnere mich an den Fall einer Frau, die geklagt hat, weil sie überhaupt keinen Müll mehr produzierte (nur Kompost), aber trotzdem Müllgebühren zahlen sollte.
Im Bereich Müllvermeidung kann man echt viel tun, vielleicht ist das ein gangbares Projekt, dass du gleich anpacken kannst?

Es wär so schön, meinen weitestgehend das
freie Lernen zu ermöglichen, weil viele verschiedene Menschen aus
unterschiedlichen Berufsfeldern mit uns und um uns leben.
Für Lernen ohne Schulpflicht würdest du wohl aus D wegziehen müssen. Habt ihr denn Brotberufe, mit denen ihr ans Land gebunden seid?

Ergänzungen:

Zitat von wedekind

Ich hasse dieses Hamsterrad: arbeiten (mein Mann, oder ich bevor die Kinder kamen), Geld bekommen und es durch die Finger rinnen sehen, von Woche zu Woche das gleiche öde Spiel und nie das Gefühl haben "jetzt isses gut so, wie es ist"

Wofür rinnt euch das Geld durch die Finger?
Wovon bestreitet ihr diese Posten, wenn ihr das Geld nicht mehr habt?

(ich sage nicht, dass es keine Lösungen dafür gibt, sondern ich finde das einen Denkansatz für Veränderungen.)

Was hindert dich, z.B. zunächst einen Garten in einer Kleingartenanlage zu mieten und dort erstmal anzubauen und Erfahrungen zu sammeln?

Dein Mann ist kritisch – aber wäre es nicht vielleicht sogar leichter für dich, deine Pläne umzusetzen, wenn dein Mann weiter in seinem Beruf Geld verdient? Dann fällst du bei Rückschlägen nicht so tief.

Zur Anregung:
http://www.greenpeace-magazin.de/index.php?id=2995

Wie wäre es mit einer CSA?
http://www.solidarische-landwirtschaft.org/angebot

Oder einem Stückchen Acker?
http://www.meine-ernte.de
http://www.youtube.com/watch?v=hzGKx-cUpM0

ich glaube es macht schon etwas aus wenn man Teile im Lebensstil verändert. und falls es doch die komplette abkehr sein soll ist das vielleicht der weg dorthin.

wir haben eine moderne version. wir sind raus aus dem hippen szenestadtleben, aufs verlasene land gezogen. der mann pendelt in die stadt für den derzeitigen brotjob. wir haben einen winzigen eigenen hof mit tieren. wir sind in einer csa um die ecke. ich arbeite von zu hause aus und versorge drei kinder, die nicht fremdbetreut werden.

wir haben den ganz extremen schritt gemacht. wir wussten von anfang an, dass wir in der stadt verkehrt sind und es war nur ein "die äusseren faktoren, den inneren anpassen". wir sind seit vier jahren hier und sind glücklich. wir haben in den vier jahren kleine und mittelschwere katastrophen mitgemacht und sehen darin aber keinen grund zurück in die "sichere und bequeme" stadt zu wandern.

ja, wir heizen mit holz und hatten bereits einen winter mit -22°C bei dem die wasserleitungen eingefroren sind, einen Winter der unfassbar lang gedauert hat. stromausfälle gibt es ab und an, aber die dauern nie länger als drei stunden. es gibt in ereichbarer nähe nur einen ekligen discounter. für hochwertigere lebensmittel fahre ich recht weit. dafür bestellen wir ganze gebinde im biomarkt (zahlen deshalb nur den einkaufspreis plus 7% mwstr und 8% für den biomarkt --> siehe food coops). wir haben eine speisekammer mit ganz viel essen.

ich liebe unser leben hier. in der stadt habe ich mich immer verkehrt gefühlt. und für (regelmäßige) kinobesuche und coffe to go war ich eh zu geizig