selbstbestimmt, selbstdenkenden, grenzen wahren - schulpflicht

Entscheiden sich nur Eltern für hs deren Kinder es zuhause besser haben? Ich meine, kann davon automatisch ausgegangen werden? Machen das nur die Reflektierten, von denen Hermine spricht?

Hallo,

Zitat von Hermine

Wenn du die Analogie weiterspinnst, dann kann die Folge halt sein

a) die einen Kinder bekommen zu Hause Vollkornbrot und Bio-Obst
b) die anderen bekommen zu Hause gar nichts.

Ja. Aber was wäre dann besser? Dafür zu sorgen, daß die, die nichts von zu hause mitbekommen, in der Schule AUCH ein gesundes, wohlschmeckendes Essen bekommen und die anderen, die ein gutes haben (und vielleicht das Schulessen nicht mögen oder nicht vertragen , IHRES trotzdem essen dürfen - oder denen, DIE eins bekommen, die Qualität und den Geschmack runterzustufen, damit mehr Gleichheit herrscht?

Interessanterweise wird problemlos anerkannt, daß mein Nahrungsmittel-Allergiker kein Schulessen essen muss. das ist selbstverständlich. Keiner käme auf die Idee, ihn aus Chancengleichheitsgründen zum mitessen zu zwingen.

Mein "Schul-Allergiker" hat keine Chance bekommen, "Wissensfutter" auf eine Art zu sich zu nehmen, die ihm besser bekommt.

Wie gesagt, ich finde, daß auch homeschooling nicht m luftleeren Raum stattfinden sollte. Und man mit einer entsprechenden Begleitung durchaus mitbekommt, wie es dem Kind insgesamt geht.

Weißt du wie viele Kinder ohne Frühstück und ohne Mittagessenanmeldung in die SCHULE kommen? Ich seh es doch täglich... Um ein verfahren nach Paragraph 8a einzuleiten reicht es aber nicht, um die Eltern effektiv im Umgang mit ihren Kindern zu unterstützen schon mal gar nicht. ... (Das könnte man vielleicht, wenn man regelmäßig die Kinder länger am Stück und in ihrer häuslichen Umgebung sehen würde - etwas ändern in die eine oder andere Richtung.)

Schulpflicht ist noch lange kein Garant auf Bildung - oder vernünftige Ernährung. Leider.

Zitat von Hermine

Das Problem ist halt, dass man kaum überprüfen kann, was die Kinder bekommen, die zu Hause bleiben: Vollkorn oder gar nichts. Super duper Lernbegleitung oder Super-RTL.

Gibt es denn dafür nicht Erfahrungswerte aus anderen Ländern? Homeschooling ist ja schließlich in fast allen Ländern erlaubt.

Zitat von Hermine

Das Problem ist halt, dass man kaum überprüfen kann, was die Kinder bekommen, die zu Hause bleiben: Vollkorn oder gar nichts. Super duper Lernbegleitung oder Super-RTL.

Das Problem ist halt, dass man kaum überprüfen kann, was die Kinder bekommen, die zur Schule gehen: Vollkorn oder gar nichts. Super duper Lehrer oder Super-RTL-Lehrer mit Pensionsweitblick und Kevinismusaugen.

Und dann auch noch mitschüler, die ihren frust in körperliche oder psychische gewalt gegen sich selbst oder andere richten.

Ein, zwei "Doofe" reichen, um einem das ganze Leben zu vergällen. Und das kann sehr nachhaltig sein.

Nur ist es im Ergebnis für das Kind vermutlich relativ egal, ob die "Doofen" daheim zu finden sind oder in der Schule. Schlimmstenfalls sind die "Doofen" sowohl hier als auch dort.

Selbstbestimmung, Selbstdenken, gewahrte Grenzen - das wäre ein schönes Ziel. Das kann in beiden Lernformen erfüllt werden, Schule oder Homeschooling. Es kann aber auch in beiden entsetzlich daneben gehen.
Nur leider weiß man das selten vorher.

Ich habe nicht alle Antworten gelesen, finde die Fragestellung aber sehr interessant.

Ich glaube, so traurig es ist, die meisten Eltern finden sich einfach mit dem System ab, so wie es ist. Ein paar Rebellen würden vielkeicht gerne Dinge verändern, aber daran, dass man grundsätzlich das ganze System auf den Kopf stellen könnte und sollte, denken wohl die wenigsten. Bzw. ich glaube auch, dass die meisten nicht daran glauben, dass man als Eltern da wirklich viel erreichen und verändern kann.

Mein Kind ist jetzt gerade ein Jahr alt, aber bereits jetzt beschäftigt mich dieses Thema. Er wird wohl letztendlich eine Freie Schule besuchen, was auch nicht optimal ist, aber im Vergleich zu staatlichen Schulen wohl das kleinere Übel.

Ich denke, das ist ein sehr komplexes gesellschaftliches Problem. Größtenteils liegt es wohl daran, dass die "Maschinerie" so gut funktioniert. Wir wurden alle dazu erzogen, uns einzufügen, nicht aufzumucken... "Das Leben ist hart" "von nichts kommt nichts"... Die ganze Gesellschaft ist fremdbestimmt. Da kommt doch keiner auf die Idee es plötzlich anders zu machen. "Hat uns ja auch nicht geschadet"...

Ein Beispiel aus meinem Umfeld. Eine junge Familie ist wegen der Schule umgezogen und erntete nur erstaunte Blicke. Von allen anderen Eltern der Klasse hat sich noch nie einer Gedanken gemacht, die Kinder NICHT in die örtliche Schule zu schicken. Das war schon immer so und wird nicht in Frage gestellt. Und das, obwohl eigentlich jeder weiß, dass dort z.B. mobbing die Regel ist...

Traurig, aber wahr.

Brot und Spiele.

Die Menschen sind beschäftigt, haben sonst genug Probleme und hinterfragen nicht, weil sie gelernt haben, das nicht zu tun.

Zitat von Universaldilletantin

Die Menschen sind beschäftigt, haben sonst genug Probleme und hinterfragen nicht, weil sie gelernt haben, das nicht zu tun.

Natürlich hinterfragen die Menschen. Nur gilt sicherlich für die meisten bis man etwas durchgeboxt hätte ist es für die eigenen Kinder schon zu spät bzw. diese sind dann die Versuchskaninchen für evtl Neuerungen. (hier gerade am Thema Gemeinschaftsschule gut zu sehen)

So. Jetzt will ich auch mal meinen Senf dazu geben.

Erstmal bin ich grundsätzlich nicht für Homeschooling (nur in Ausnahmefällen mag es echt ein Segen sein), weil ich es gut finde, wenn Kinder aus dem Einflussbereich der Eltern herauskommen und in der Schule Kompetenzen und Wissen von ausgebildeten und normalerweise einigermaßen motivierten Lehrkräften bekommen, die ihr Fach und ihre Begeisterung dafür in einer Art und Weise vermitteln können, wie es Eltern nicht können. In der Schule können die Kinder Zugang zu ganz verschiedenen Disziplinen erhalten aus ganz unterschiedlichen Perspektiven. Das können Eltern nicht leisten. Ansonsten finde ich es auch wichtig, dass Kinder sich an Lehrern abarbeiten können (Lehrer als Vorbild, dann gibt es Lehrer, die man ablehnt usw.). Und ab einer bestimmten Klasse sind Eltern einfach nicht mehr in der Lage, ihren Kindern das nötige Wissen in der Tiefe zu vermitteln (und Kinder, die sich dieses Wissen selbst aneignen können, sind eher die Ausnahme). Was das Abitur angeht: Nehmen wir an, dass mein Sohn die Intelligenz seiner Eltern hat, dann wird er das Abitur brauchen, damit er studieren kann .

Thema Allgemeinbildung: Ab einem bestimmten Bildungsgrad finde ich klassische Bildung wichtig. Ich möchte, dass mein Sohn Goethe und Kafka kennt, was von Plattentektonik gehört hat, den Zitronensäurezyklus kennt usw. Natürlich lernt man in der Schule ab einem bestimmten Level nur wenig, was für das Alltagsleben relevant ist, aber dafür macht man auch kein Abitur . Wenn Kinder lieber eine Ausbildung bspw. als Maurer machen möchten, dann gibt es auch dafür geeignete Ausbildungsinstitutionen. Ich sehe Schule daher als Chance an, dass meine Kinder ihren Weg selbständig gehen und ihr eigenes Weltbild entwickeln können, damit sie mittelfristig alle Möglichkeiten haben, ihr Leben so zu leben, wie sie wollen.

Ich finde, dass es in Dtschld bereits eine sehr heterogene Schullandschaft gibt, die aber noch flexibler sein sollte. Ich bin immer gerne zur staatlichen Schule gegangen; in meiner Familie haben wir aber auch schlechte Erfahrungen mit einer staatlichen Grundschule (war das ein Kampf, bis meine kleine Schwester die Schule wechseln durfte...) als auch mit einer freien Schule (furchtbare Waldorfschule, der Kindergarten war für uns Kinder super) gemacht. Ich finde dieses Bashing staatlicher Schulen zugunsten freier Schulen unfair, da sollte man genau hingucken. Und in der Lehrerausbildung tut sich momentan übrigens sehr viel!

Zitat von odette

Vielen lieben dank fuer eure gedanken zu dem thema, welches ja sehe breit gefächert ist.
folgendes waere noch interessant zu erfahren:
1.) Warum denkt ihr ist abitur(matura) so erstrebenswert und wichtig? Vor allem die Inhalte dieser Pruefungsanreihung.
2.) Hier wird auch geschrieben, dass schule verbessert gehört, aber wie erreicht man das? Und weiter wir als eltern sind doch da in der pflicht etwas zu veraendern..warum geschieht das nicht?

talpa hats schon gut gesagt, ich ergänze also lediglich.
ich möchte, dass meine kinder möglichst viele möglichkeiten haben - mit matura kann man alles. man kann danach trotzdem maurer werden oder an die uni. ohne matura fällt uni weg. punkt.

und hast du eine ahnung, was alles geht in sachen reformen an schulen? ich hab nänmlich das leise gefühl, dass du keine ahnung hast.

Man könnte auch hinterfragen, warum studieren grundsätzlich nur mit Abitur möglich ist. Da gäbe es mit Sicherheit auch andere Lösungen.