Gender-Kacke in Schule und Alltag

Zitat von aniko

Hier melde ich ich mal! Deine genannten Maße treffen exakt auf mich zu. Ich habe beruflich viel gehoben (Krankenschwester), habe 4 kompakte Kinder sehr lange getragen und ein Haus gebaut. Meine Muskulatur ist gleichmäßig gut ausgeprägt und ich achte auf gute Haltung und Technik. Wollte ich nur mal so erwähnen, da mir ein starker Rücken oft nicht zugetraut wird...

(Da bin ich ja froh, dass ich das mit "die in ihrem Leben noch keine Einkaufstasche mit mehr als 5 Kilo getragen hat" weiter eingegrenzt habe. )

Ich hab auch grad an so typische Frauenberufe gedacht, in denen ja gaaar nicht körperlich schwer gearbeitet wird wie Krankenschwester oder Altenpflegerin.

Zitat von Lucusta

Mit sowas, nur genderneutrale Literatur anzubieten, würde ich mich verdammt schwer tun.

Ich auch. Aber auch genderneutrale Literatur zu haben - das finde ich toll.

Ich habe gestern gelernt, dass wir keine genderneutrale Kleidung für die Kinder haben, sondern dass diese jungstauglich ist.
Jetzt frage ich mich, ob es schlimm ist, dass alles abseits des rosa-glitzer-rüschchen-kitsch für mich genderneutral ist.

merin, ich glaube, es gibt kaum eine Branche wie die Medizin/Krankenpflege, in der man mit Gendermüll nur so beworfen wird. Wir galten vor 20 Jahren als militante Oberemanzen, als wir Namensschilder einführten, auf dem nur unser Nachname zu sehen war mit der Berufsbezeichnung (also Frau Müller/exam. Krankenschwester statt "Schwester Petra". Da gab es wirklich Ärzte, Patienten UND Kolleginnen (!), die sie schlicht geweigert haben, uns beim Nachnamen zu nennen. Ich hatte so eine klasse Stationsleitung, die hat konsequenterweise den Oberarzt mit "Uwe" und "Sie" angesprochen - auch vor Patienten. Gaaanz böse!

Und überhaupt...als Ärztin warst du grundsätzlich die Schwester und der Pfleger der "Herr Doktor". Wuaah, was ich da alles erleben durfte...ich arbeite seit über 10 Jahren nicht mehr in dem Beruf und mich würde mal interessieren, ob sich da was geändert hat?!

Zitat von aniko

Und überhaupt...als Ärztin warst du grundsätzlich die Schwester und der Pfleger der "Herr Doktor". Wuaah, was ich da alles erleben durfte...ich arbeite seit über 10 Jahren nicht mehr in dem Beruf und mich würde mal interessieren, ob sich da was geändert hat?!

Gerade in Krankenhäusern kommt die Realität leider oft erst mit mehreren Jahrzehnten Verspätung an... es gibt Zar mittlerweile mehr weibliche Ärzte, aber sie werden immer noch oft mit Schwestern verwechselt.

Übel finde ich auch diese beziehungshierachien: also Chefarzt mit Sekretärin geht in Ordnung, aber Chefärztin mit Krankenpfleger ist undenkbar...

Damals (Gott, was bin ich alt geworden) wurden die wenigen weiblichen Ärztinnen als diplomatische Puffer eingesetzt - also auf Stationen, wo es oft personelle Konflikte gab, mussten sie als Mediatorinnen und Schlichterinnen herhalten.

Jaa, das Allergrößte, was einer jungen Krankenschwester passieren kann, ist die Frau eines angesehenen Arztes zu werden. Ein Märchen wird wahr. In Wirklichkeit kannte ich nicht eine Beziehung, die auf diese Art entstanden ist.

das weicht in den Kliniken aber auch allmählich auf, kommt vielleicht auch sehr auf die Fachrichtung an

z.B. in der Urologie gibt es relativ viele männliche Pflegekräfte und gleichzeitig immer mehr Ärztinnen, da gewöhnen sich auch die Patienten dran
mein Mann wurde ganz oft für einen Pfleger gehalten, weil er keinen Kittel trägt

und ich kenne tatsächlich _eine_ Arzt-Schwester-Beziehung aus der Klinik, aber die waren beide schon mal geschieden und erwachsen, arbeiten auch schon länger nicht mehr in der Klinik - nicht ganz das Klischeebild

Zitat von Talpa

"Weil, das ist gefährlich und da wirst Du dreckig"

na Dreck ist schon ganz schön gefährlich für ne Frau! Man könnte ja unansehnlich werden.

Zitat von Talpa

Meine Lieblingsgeschichte zu Genderwahrnehmung: Sohn, ca. 3 sitzt am Küchentisch und erklärt mir den Plan für den morgigen Tag. "Und dann gehe ich mit Papa auf die Baustelle. Du darfst da aber nicht mit" Ich: "warum denn nicht?" "Weil, das ist gefährlich und da wirst Du dreckig"

und das bei deinem Beruf

Zitat von fischlein

Da habe ich zu bieten: meine beste Freundin, geboren und aufgewachsen in den 60ern in Westdeutschland, in einer urdeutschen Familie, durfte nicht studieren, denn bei einem Mädchen ist es ja Verschwendung. Die heiratet und kriegt Kinder und arbeitet sowieso nicht. Ein Junge wäre da was ganz anderes... Und die Familie war sehr gut situiert, es ging also keineswegs darum, sich Studium der Tochter vom Mund abzusparen.

Ich musste es mir auch hart erkämpfen, mit der gleichen Begründung. Allenfalls noch ein Schreibjob bei der Sparkasse sollte es sein, damit ich im Falle einer Scheidung nicht völlig mittellos sei. Und ich bin in den 80ern aufgewachsen. Es kommt noch besser: Meine beiden Brüder haben zu Weihnachten und zum Geburtstag das bekommen, was sie wollten, z.B. C64, Atari ..., ich habe mir Experimentierkästen und ein Kindermikroskop gewünscht und was ich bekommen habe: rosa Klamotten, die ich nicht wollte, Puppen, mit denen ich nie gespielt habe und HANDTÜCHER, BETTWÄSCHE und SILBERBESTECK ALS AUSSTEUER! Das war vor allem das Werk meiner Mutter.

Süß fand ich, dass mir mein Vater später, als ich mit Mitte 20 als Biologin längsts den Zugriff auf große Forschungsmikroskope hatte, zu Weihnachten mal ein Kindermikroskop geschenkt hat. Besser spät als nie.

Zitat von milbenfuß

ich meine, ich liebe auch typische Frauen-Handwerke wie Stricken und Nähen und Basteln, aber ich bastel auch gern am Fahrrad oder interessiere mich für Computerprogrammierung. Weder möchte ich, dass man das erste von mir erwartet, weil ich ne Frau bin, noch dass man wegen des zweiten mich erstaunt lobt, weil ich das tu, OBWOHL ich ne Frau bin.

Das geht mir genau so. Langsam nervt es. Deswegen habe ich mich auch lange gewehrt, "Kochen zu lernen". Mittlerweile mache ich es gern. Aber freiwillig.

Zitat

Worauf
ich zum Beispiel aber überhaupt nicht scharf bin, ist, was schweres zu
schleppen. Es ist nun mal biologisch so, daß Männer viel mehr
Muskelkraft haben. Seltenste Frau kann sich da mit einem Mann messen.
Das ist eine biologische Grenze. Und die zweite ist der weibliche
Beckenboden. Frau soll nicht schwer tragen, sonst gibt es ab einem
gewissen Alter Probleme. Das Schwangersein und Gebähren reicht
eigentlich schon.

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Zitat von Shakes

Ich sehe es auch eher wie die anderen, dass es im Alltag nicht so sehr am Geschlecht hängt als vielmehr an der Statur. Dass eine zarte 1,60 große, 48 Kilo schwere Frau, die in ihrem Leben noch keine Einkaufstasche mit mehr als 5 Kilo getragen hat, deutlich schneller Schwierigkeiten bekommt als ein Mann, der 1,80 groß ist und dreimal die Woche ins Fitnessstudio geht – geschenkt. Aber ich selbst bringe da etwas andere Kampfmaße mit

Das liegt wohl aber tatsächlich am unterschiedlichen Körperbau der Geschlechter. Ich glaube, es betrifft die Stellung des Beckens. Eine Freundin von mir ist eine sehr emanzipierte Anthropologin und hat es mir mal erklärt. Im Detail weiß ich es aber nicht mehr. Es liegt nicht allein am "Kampfgewicht". Klar kann ein verzärtelter Hämpfling weniger als eine zupackende Frau. Die Frage ist aber, ob es auf die Dauer gut für die Frau ist. Klar schleppe ich mein Kind und lasse mir nicht jede Gießkanne abnehmen. Aber wenn mein Mann gerade da ist, sehe ich kein Problem darin, ihm die schwere Tasche in die Hand zu drücken. (Er überlässt mir schließlich auch meist die Denkarbeit. )

Als ich als Schülerin auf einem Internat war, mussten wir regelmäßig Küchendienst machen. Eine Aufgabe war es, die große Biomülltonne mit einer Schubkarre in den Garten zu bringen und dort auf dem Kompost zu leeren.
Das mussten aber nur die Jungs machen.
Ich fand es zwar für mich gut, da ich die Afgabe ätzend gefunden hätte, aber dass der kleine schmächtige 7. Klässler, der deutlich kleiner und leichter als ich war, das machen musste fand ich absolut unverständlich.

Wobei ich es auch komisch finde, wenn man betont, das das Maedchen Autos liebt, oder der Junge rosa mag. Ich mein das ist Gender-Kacke andersrum. Im Prinzip sollte das Ziel ja sein, das jeder das moegen kann was er mag, ohne das hervorzuheben, in welche Richtung auch immer. Oder nicht?

Die Sprueche von der Umgebung, ja die find ich auch manchmal sehr Panne. Hier in Mexiko werden Maedchen sehr aufgeruescht und beschmuckt. Scohn ganz kleine Babys haben Schleifen im Haar und Rueschchenkleider. Wir hatten im Kiga mal nen Jungen der nur Schwestern hatte und gern mit denen und ihren Sachen gespielt hat. Er hat ihn dann extra in den Kiga damit er mal mit Jungs spielt und nicht schwul wird 8I Aber da hat er dann auch hauptsaechlich mit Maedchen gespielt.

Zitat von Ayala

Eine Freundin von mir ist eine sehr emanzipierte Anthropologin und hat es mir mal erklärt. Im Detail weiß ich es aber nicht mehr. Es liegt nicht allein am "Kampfgewicht". Klar kann ein verzärtelter Hämpfling weniger als eine zupackende Frau. Die Frage ist aber, ob es auf die Dauer gut für die Frau ist.

Kann ja sein, dass das so ist. Wobei ich es mir so richtig nicht vorstellen kann. ich meine, man kann doch als Frau auch ganz normal Liegestütz machen und ins Fitnessstudio gehen? Kommt es vielleicht auf die richtige Technik an? und wirklich, um was für Gewichte geht es da? Also wenn da jemand etwas genaueres weiß, würde mich das schon interessieren.

Zitat von siggeroo

Wobei ich es auch komisch finde, wenn man betont, das das Maedchen Autos liebt, oder der Junge rosa mag. Ich mein das ist Gender-Kacke andersrum. Im Prinzip sollte das Ziel ja sein, das jeder das moegen kann was er mag, ohne das hervorzuheben, in welche Richtung auch immer. Oder nicht?

Ich denke mal, dabei geht es zunächst einmal darum, die Stereotypen aufzubrechen und ihnen etwas entgegenzusetzen. Da ist es durchaus logisch, erstmal positiv hervorzuheben, wenn jemand sich dem Mainstream entgegenstellt und sagt: ich traue mich aber jetzt mal, das anders zu machen, weil es mir anders besser gefällt.
Man muss aber aufpassen, dass man nicht in ein "ich bin viel cooler, weil ich ja auch Männersachen mag" rutscht.

Zitat von KleineRübe

Interessant ist bei diesen Einteilungen immer noch, dass starke Frauen nicht gern gesehen sind, oder nein: nicht "sexy" sind, also mann muss sie nicht beschützen, nix für sie tun, sie nicht umsorgen. Das habe ich oft zu hören bekommen. Der "niedlichkeitsfaktor" geht ab 1,75 bei Frauen extrem zurück.
Und wenn mann mir nix mehr tragen darf, weil ich das allein kann, dann hat so mancher mann ein Problem mit sich.

So ein Mist, ich bin 1,62m und Veranstaltungstechnikerin, also ein Beruf der zum einen männerdominiert ist und wo schleppen nun mal dazu gehört, ich bin also "stark" und "niedlich". Was für eine Misere.
Von meinem beruflichen Stadpunkt aus muss ich aber schon sagen, dass die Männers etwas mehr wegtragen können als ich (hier gibt es aber auch kaum/keine körperlich schwachen Männer). Allerdings kommt vieles auch auf die Technik an, wie man etwas bewegt. (Und vieles hat ja zum Glück auch Rollen) Ich lass mich da auch nicht lumpen und pack mit an, kenne aber auch meine körperliche Grenze und scheue nicht um Hilfe zu fragen, wenn ich sie brauche. Aber auch in diesem Beruf ist man vom Genderwahn nicht befreit. Weit gefehlt.
Das krasseste, was ich da mal gehört habe war, dass ein Chef keine Azubine wollte, weil er Frauen nicht in der Firma haben mag, da sie sich ja dann eh nur an die männlichen Mitarbeiter ran machen würden, das würde nur Probleme bringen.

Zitat von kathi27

Neee, wenn man groß und so dürr ist, dass einen jeder Windstoß wegfegen könnte, ist das doch "sexy". Nur groß und muskulös oder groß und "schwer", ist ein Problem. Hab ich ganz stark gemerkt, früher war ich 1,76 (bin ich immer noch) und hatte immer was zwischen 55 und 56 kg. Total Untergewicht, also, ich war gar nicht glücklich damit, wurde aber von meiner Umgebung als "Schön" bewertet. Nun wiege ich 76 kg und es gibt X Frauen, aber auch mein Vater, die meinen, früher wäre ich so "schön" gewesen und nun nicht mehr.

Und sowas find ich zum kotzen.
Mich regt auch mein Vater auf, der mir seit meiner Pubertät einflüstert, dass er mich ja toll findet, aber wenn ich etwas abnehmen würde, dann wäre ich perfekt... ;(