Wo ist die Grenze zwischen kreativem Spielen und keine Ordnung lernen?

Vollkommen normal und bitte keine Regeln aufstellen!
Spielen ist so wichtig und grundlegend entscheidend für eine gesunde Entwicklung - das sollte niemals nie gestört werden.

Bei uns wird auch einmal die Woche aufgeräumt
Und Wege bahnen durch Spielzeug ist absolut artgerecht für Mamas und Papas

Hallo,

Ich finde dein Kind bewundernswert, weil es zulässt, dass jede Woche komplett aufgeräumt wird. Hätte meine damals in tiefste Verzweiflung gestürzt...

Da konnten sich solche Spielwelten locker Wochen hinziehen, manche sogar Jahre (die lebten dann allerdings im Schrank in ausgeräumten Schrankfächern oder so).

Was das Ordnung halten lernen angeht - da glaub ich nicht mehr wirklich dran. Ich kenne Kinder pingeliger Eltern, die können Ordnung halten, die andern verweigern sie, weil sie davon genervt waren. Kinder von Chaoten, die es selber anders machen und welche, die genau so chaotisch sind... Ich glaube da eher an "Veranlagung" als an einen Lerneffekt.

Zitat von Trin

Ich glaube da eher an "Veranlagung" als an einen Lerneffekt.

Und ich glaube, dass da eine ganze Menge Faktoren reinspielen: Wie fühle ich mich wohl? Wie schaue ich auf meine persönlichen Sachen? Wie nutze ich meine 4 Wände für mich? Wo liegen meine Prioritäten im Alltag? und und und...

Ich finde es toll, dass deine Kleine sich so große und detailreiche Welten aufbauen kann. Wenn ich bei meinen nicht konsequent darauf bestehe, jeden. einzelnen. verdammten. Abend. aufzuräumen. dann sind sie spätestens, und damit meine ich wirklich, allerspätestens an Tag 3 völlig überfordert und ziehen in andere Zimmer um, weil ihnen das Kinderzimmer zu vollgemüllt ist. Das ist wie ein Kampf gegen Windmühlen. Wir haben hier jeden Tag Geschrei und schlechte Stimmung.
wenn meine nur ein Stück weit wären wie deine, sie dürften sich meinetwegen im gesamten Dorf ausbreiten. Aber das zeug liegt halt wirklich nur rum.

Hallo,

bei uns kommt freitags leider keine Putzfrau und darum bleibt das kreative Chaos hier bei Weitem länger . Ab und an bekomme ich dann einen Rappel und räume zusammen mit den Kindern auf. Einfach damit mal wieder die Möglichkeit besteht den Boden zu saugen und zu wischen oder Essensreste ausfindig zu machen.

Ganz toll finden meine Beiden momentan "Lager" bauen. Da werden sämtliche Sofakissen, Decken, Polster zu einem Lager umfunktioniert, manchmal zu einem Zoo oder einer eigenen Wohnung und wehe, wehe! man wagt es sich ein Polster aufs Sofa zu legen, um nicht auf den Federn sitzen zu müssen Da bin ich dann aber spätestens am Abend sehr egoistisch und bau mir mein Sofa wieder zusammen, bzw. lasse mir von den Kindern dabei helfen.

Im Kindergarten funktioniert das Aufräumen wie von selbst. Das fasziniert mich immer

Ich sehe das mittlerweile sehr entspannt und freue mich, dass sich meine Kinder so in ihr Spiel vertiefen können.

Aber es gibt Dinge da lege ich schon Wert drauf, auch bei meiner Vierjährigen: Jacke an den Haken hängen, Schuhe ordentlich ins Regal stellen, Zahnbürste und Zahncreme in den Becher, dreckige Klamotten in den Wäschekorb, Bücher ordentlich behandeln (wir leihen inzwischen viele aus und da ist das unabdingbar)....
Erstens habe ich keine Lust ständig hinterher zu räumen und zweitens hoffe ich, dass damit schon ein paar Grundsteine gelegt werden.

Bei uns kommt sonntags der staubsauger und sorgt für ordnung. Unter der woche sieht das kz hier auch schnell so aus. Das schlimme ist, dass die kinder da irgendwann auch nicht mehr spielen wollen und in den nächsten raum weiter ziehen, in der noch fläche frei ist.

Zitat von Wilde Möhre

Ganz toll finden meine Beiden momentan "Lager" bauen. Da werden sämtliche Sofakissen, Decken, Polster zu einem Lager umfunktioniert, manchmal zu einem Zoo oder einer eigenen Wohnung und wehe, wehe! man wagt es sich ein Polster aufs Sofa zu legen, um nicht auf den Federn sitzen zu müssen Da bin ich dann aber spätestens am Abend sehr egoistisch und bau mir mein Sofa wieder zusammen, bzw. lasse mir von den Kindern dabei helfen.

Im Kindergarten funktioniert das Aufräumen wie von selbst. Das fasziniert mich immer

Ich sehe das mittlerweile sehr entspannt und freue mich, dass sich meine Kinder so in ihr Spiel vertiefen können.

Aber es gibt Dinge da lege ich schon Wert drauf, auch bei meiner Vierjährigen: Jacke an den Haken hängen, Schuhe ordentlich ins Regal stellen, Zahnbürste und Zahncreme in den Becher, dreckige Klamotten in den Wäschekorb, Bücher ordentlich behandeln (wir leihen inzwischen viele aus und da ist das unabdingbar)....
Erstens habe ich keine Lust ständig hinterher zu räumen und zweitens hoffe ich, dass damit schon ein paar Grundsteine gelegt werden.

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Wie schön, dass es anderen auch so geht. Mein Sohn hat in dem Alter auch gerne alles aufeinandergetürmt. Und meine Vierjährige spielt mit den Spielsachen auch nicht so, wie es gedacht ist. Ich finde das total schön, wie kreativ die Kinder sind, auch wenn es schon anstrengend ist. Wir halten es auch so wie Wilde Möhre, dass bestimmte Sachen Ordnung und Sorgfalt erfordern (Bücher, Sachen nach der Schule wegstellen, Jacken an ihre Platz, Wäsche zum Schmutzwäscheplatz etc.). Außerdem gibt es bei uns auch einen Aufräumtag vor dem Putztag mit dem Hinweis, dass es sonst keine Garantie gibt, dass die Legoteile nicht im Staubsauger landen...

Zitat von lilaimsommer

Und Wege bahnen durch Spielzeug ist absolut artgerecht für Mamas und Papas

Danke für diesen Satz Das wird mein neues Mantra!

Hab nur dein Eingangspost gelesen und wollte kurz die tröstende Nachricht dalassen, dass meine Tochter mir neulich (nachdem sie doch aus dem Kinderzimmer wieder hoch kam, um hier zu schlafen) erklärte: Mama, weißt du, ich glaube, ich muss doch mal aufräumen. Ich musste den Weg vom Bett zur Tür krabbeln, weil ich Angst hatte, sonst zu stolpern 8I  
Ich verstehe ihre Angst Und das war die große Tochter aus 2006

Erst gestern habe ich meinem Freund erklären müssen, warum ich plötzlich wie irre kichern musste.

Wir haben nämlich unseren einkaufsplan für ikea gemacht. Und ich habe ihm erläutert, warum ich trofast mit mehreren kleinen Kisten will. Nämlich zum lego sortieren. Mich Macht das wahnsinnig, dass ich in der großen Schublade nichts finde.
Genauso sortiere ich bücher, cds, DVDs...... Irgendwie sortiere ich alles. (Sofern ich gelassen werde)
Als ich Kind war jedoch.... Mein Stiefvater hat regelmäßig gedroht alles aus dem Fenster in einen baucontainer zu schmeißen. Und ich kann mich beim besten Willen nicht an die Farbe des Fußbodens in einigen meiner Jahre/Zimmer (häufige Umzüge...) erinnern.

Wie schön, dass es auch noch anderen so geht

Ich hab hier auch einen Megakreativspieler, der im Moment bevorzugt Höhlen baut...und dazu auch unbedingt Papas Kopfkissen braucht...und der arme Papa muss dann mitten in der Nacht in die Kinderhöhle krabbeln, damit er schlafen kann

Aufgeräumt wird bei uns etwa alle 2 Wochen...wenn ich frei habe am Wochenende und Zeit zum Putzen. Dann hilft er aber auch meistens mit. Nur wenn's um seine geliebte Holzeisenbahn geht, gibt es jedes Mal Tränen, so dass die auch schon mal länger steht. Da baut er dann nämlich aus Lego und Holzbausteinen ganz wunderbare Bauwerke dazu, so dass man sich dann nur noch mit äußerster Vorsicht durchs Zimmer bewegen kann...denn wehe eine von den Bausteinen fällt runter

Ich finde es echt toll, dass er so kreativ spielen kann. Er kann auch alles gebrauchen...jeder ausgediente Karton wird in irgendetwas umgewandelt (Radio, Auto, Flugzeug, Terrarium) und jeder Fetzen Stoff findet Verwendung. Das macht das Leben finde ich auch leichter, wenn ich mir bei Regenwetter nicht ständig neue Bespaßungen für den Nachwuchs ausdenken muss...

oh ja, diese art von chaos kenne ich. früher war es bei uns auch so (in allen räumen incl. wc).
mittlerweile gehts solala.
das problem war auch, dass ich nie sagen konnte: "bevor ihr was neues spielt, räumt das alte bitte weg!" denn das ging fließend.

so beispielsweise: erst mussten alle tiere im wozi mit cornflakes gefüttert werden, dann kam ein kuscheltierdrache und machte aus der bauernhofszene ein brandinferno. (heißt verteilt cornflakes und spielzeug mittels zurhilfenahme aller vorhandenen dvds im ganzen wozi). der flog dann in die kinderbetten und verschanzte sich unter allen polstern, fand dort 15 neue freunde, die zogen in die küche um sich "waffen" aus sämtlichen geschirrschränken zu organisieren. kurzerhand mussten sie diese aber zurücklassen weil die einzig logische lösung nur darin bestehen konnte eine armee aus allen meinen schuhen aufzubauen.
usw. usw......
ich könnte das jetzt endlos fortsetzen
das ganze ist auch nur ein kurzer auszug und sogar wirklich beschönigt.

wenn ich gesagt habe: "schluss, jetzt räumt mal zumind. den bauernhof weg", dann hieß es :"wieso? wir spielen immer noch bauernhofkatastrophe".
mich hat es unglaublich genervt. abends wenn endl. mal das chaos beseitigt war und ich mich friedlich ins bett sinken lassen wollte, merkte ich dann oft noch, dass unmengen an playmofiguren zuflucht zwischen leintuch und matratze gesucht haben.

andererseits war es so wahnsinnig toll anzusehen welch phantasie sie entwickelten und wie sie so richtig versunken in ihrem spiel sein durften.
kinder haben das gar nicht soooo lange zeit kommt mir vor. im nachhinein denke ich mir: toll, dass ich ihnen das gelassen habe.
aber der preis ist schon hoch
btw: das schreibe ich jetzt so cool, weil ich glaube, dass diese phase fast vorbei ist

edit: ja, positiv finde ich auch, dass jedes elendige teil auch ein spielzeug sein kann. ich würde mir zu meinem stylishen seventies tischmülleimer niemals mehr etwas anders sagen zu trauen als "pottwal". die nudelzange ist und bleibt das einzig wahre krokodil obwohl wir deren sicher drei in schleichform besitzen, ein joghurtbecher (nicht ausgewaschen wohlgemerkt) kann nichts anderes als eine baustütze für die brio sein. das muss auch eine woche so auf dem hochfloorteppich vor sich hingammeln.
ich kann nix machen, ich finds oft so süß, dass ich nicht schimpfe, dafür keine leute mehr einladen kann. (die würden sowieso nicht bis zum joghurtbecher kommen da schon an der eingangstüre eine stolperfalle aus zahnseide sie niederstrecken würde)

also, bei uns ist der Grundsatz, dass ein Weg zum Bett frei sein muss, weil bei uns nachts von beiden Kindern viel gewandert wird & wir keine Lust haben, im Dunkeln auf Legosteine oder ähnliches zu treten.

ansonsten wird auch mindestens einmal die Woche komplett aufgeräumt mit dem Hinweis, dass ich sonst nicht für die Sicherheit von Kleinteilen garantieren kann. der Staubsauger ist der Feind meiner Kinder prinzipiell versuchen wir, jeden Abend aufzuräumen, weil oft viele einzelne Steine rumfliegen, die sich gerne unter dem Bett oder dem Regal tummeln, oder Anspitzer mal wieder ausgekippt ist, die Bücher mysteriöserweise aus dem Regal "gefallen wurden"...

ich hab auch die Regel, dass eine Sache erst weggeräumt werden muss, bevor was Neues angefangen wird, aber die ist flexibel. bei Gesellschaftsspielen & Puzzeln achte ich da sehr drauf, beim Rest mal mehr, mal weniger. allerdings kombinieren meine Kinder nicht so viel, vor allem der Große malt entweder oder er spielt mit Lego oder er baut die Holzeisenbahn auf. die Legomännchen sind bisher nie in der Eisenbahnwelt aufgetaucht.
unser Regal ist bevölkert von Legofahrzeugen, Polizeiwachen & Feuerwehrhauptquartieren, momentan baut er an einer Legostadt, die wird dann zur Seite geschoben, damit nachts keiner drauftritt. ich stelle seit ca. 2 oder 3 Monaten auch jedes Mal einen Duploturm hoch, wenn ich sauge.

was ich allerdings verbiete, ist unsere Sachen zweckzuentfremden. Elternbettwäsche bleibt im Elternbett, schlicht, weil's bei uns immer staubig ist (überall Laminat) & mein Mann Allergiker, der kratzt sich nachts sonst.
& seitdem der Kleine aus dem kleinkindlichen Entdeckungsalter raus ist, sind Küchenutensilien tabu, weil das MEINE Sachen sind, hochwertig, einiges schon zerstört wurde & ich daran hänge

Ich finde Eure Freitag Regelung gut, würde sie aber (aus eigener Erfahrung) etwas modifizieren: Anstatt alleine aufzuräumen könntet ihr zusammen aufzuräumen. Zum einen lernt sie dadurch in kleinen Schritten das Chaos zu beseitigen, zum anderen hat sie Mitspracherecht wo was hingehört und der dritte Punkt wäre, sie merkt auch, dass auch das Aufräumen Zeit braucht...

hier gleiches Problem. ausser dass Donnerstag aufgeräumt sein muss... Wir haben es anders gelöst: Wir haben eine riesige Galerie, die bevölkern jetzt der Bauernhof und und und und da mach ich dann halt die Hälfte sauber und das auch nur alle 4 Wochen, da können sie dann spielen und der Staub dazwischen kommt auch mal raus. und somit können wir auch die Wohnzimmerlager immner mal wieder abbauuen und bewohnbar machen für andere Familienmitglieder.Ja, ist wohl überall ein Dauerthema. ich drohe immer ganz wüst mit dem blauen Sack und dann helfen die Kinder schon mit und sonst war halt auch schon mal was weg...

Ich würde nicht wollen, daß mit echtem Tierfutter gespielt wird, was sich dann fröhlich mit Spielsachen etc. vermengt.
Dafür kann man ja eine Alternative anbieten.

Je nach Größe des Zimmers finde ich auch, daß man durchaus Regeln aufstellen kann, daß zB eine Sache wieder weggeräumt wird, bevor das nächste begonnen wird.

Oder daß Kleinteile, die weh tun, wenn man drauf tritt, abends weggeräumt gehören, während große Bauten und Höhlen etc. stehen bleiben dürfen, solange sie regelmäßig bespielt werden.

Da wir zur Zeit mit viel weniger Platz leben als früher, sind die Regeln derzeit andere, denn hier müssen alle mehr Rücksicht nehmen. Das wird sich erst dann ändern, wenn wieder mehr Platz da ist, ich finde, das Kinder dies auch lernen können.
Sie spielen ja nicht weniger oder weniger kreativ, sie lassen bloß nicht immer alles hinterher herumliegen.

Anders als andere hier glaube ich außerdem durchaus, daß man bestimmte Grundregeln an Ordnung erlernen kann.
Wie ordentlich man es später mag und ob einem diese Form des Lernens leichter oder schwerer fällt, ist individuell unterschiedlich, aber selbstverständlich geht das.

Es ist aber schwerer, Kindern dies beizubringen, wenn man es selbst nicht gut kann.
Und zusätzlich erschwert wird es, wenn insgesamt zu viel da ist und das ist bei fast allen Leuten so, die ich kenne (auch bei uns).

Rituale helfen beim Aufräumen. Im Kindergarten meines Großen wurde immer zur gleichen Zeit vorm Essen gesungen "es ist soweit, es ist Aufräumzeit", alle räumten gemeinsam auf und dann war es ordentlich, bevor man aß.
Genau so auch nochmal, bevor die Kinder abgeholt wurden. Funktionierte meistens gut, große Bauten durften auch mal länger stehen, aber der Fußboden und die Tische waren frei zum Saugen und Wischen.